今天的世界汽車工業(yè)正在發(fā)生深刻的變化，新的力量正在推動(dòng)汽車工業(yè)朝著更加智能化的方向發(fā)展。
趙福全：鳳凰汽車的各位網(wǎng)友，歡迎大家來(lái)到廣州車展鳳凰汽車《趙福全研究院》高端訪談欄目。今天我們非常榮幸地請(qǐng)到了吉利汽車董事長(zhǎng)李書(shū)福先生，請(qǐng)李總和大家打個(gè)招呼。
李書(shū)福：大家好！
趙福全：作為老朋友，今天非常高興能夠在這個(gè)節(jié)目里與書(shū)福董事長(zhǎng)相見(jiàn)。這么多年來(lái)，吉利汽車在您的領(lǐng)導(dǎo)下可謂成績(jī)顯著，尤其是近年來(lái)新品不斷推出，產(chǎn)品銷量不斷攀升，并購(gòu)之后沃爾沃的發(fā)展越來(lái)越好，銷量攀升，盈利也在增加，同時(shí)吉利最近又發(fā)布了新的高端品牌Lynk&Co。此外，在智能網(wǎng)聯(lián)汽車領(lǐng)域，沃爾沃也走在了行業(yè)的前面。大家都說(shuō)吉利有很多故事可講，也都非常期待今天我和您能夠有一場(chǎng)深層次的交流。
首先請(qǐng)您和大家分享一下您對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)，以及對(duì)吉利未來(lái)發(fā)展的看法。
李書(shū)福：今天的世界汽車工業(yè)正在發(fā)生深刻的變化，新的力量正在推動(dòng)汽車工業(yè)朝著更加智能化的方向發(fā)展。傳統(tǒng)的汽車工業(yè)因?yàn)槭艿交ヂ?lián)網(wǎng)造車勢(shì)力的刺激而奮起直追，認(rèn)識(shí)上也有了跨越式的提升。現(xiàn)在汽車產(chǎn)業(yè)正處于一個(gè)“戰(zhàn)國(guó)”時(shí)代，大家都在相互拼殺，可能要經(jīng)過(guò)10到15年的調(diào)整，才能最后平靜下來(lái)。這10到15年時(shí)間產(chǎn)生的影響，可能相當(dāng)于過(guò)去汽車工業(yè)發(fā)展的一百年，將決定世界汽車工業(yè)未來(lái)的走向。
趙福全：為什么未來(lái)10到15年傳統(tǒng)汽車企業(yè)將會(huì)受到這么大的沖擊呢？另外，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有哪些優(yōu)勢(shì)使得它們有資格參與這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)？據(jù)我所知，傳統(tǒng)汽車企業(yè)也在發(fā)力，像沃爾沃，雖然企業(yè)規(guī)模不大，但是在智能網(wǎng)聯(lián)汽車尤其是在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域取得了巨大的進(jìn)步，成為整個(gè)產(chǎn)業(yè)的先行者。您覺(jué)得未來(lái)10到15年里，傳統(tǒng)車企要如何保住引領(lǐng)地位？同時(shí)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中勝出的機(jī)會(huì)有多大？
李書(shū)福：現(xiàn)在還不好下結(jié)論，我的看法是未來(lái)10到15年將是一個(gè)決定性的時(shí)間段，有很多高科技企業(yè)將在這段時(shí)間內(nèi)進(jìn)入汽車領(lǐng)域。
提到高科技企業(yè)，可能大家最先想到的就是互聯(lián)網(wǎng)汽車公司。但其實(shí)傳統(tǒng)汽車企業(yè)現(xiàn)在也已經(jīng)進(jìn)入了高科技企業(yè)的行列，傳統(tǒng)汽車企業(yè)并不意味著敲敲打打、用榔頭造車，它們現(xiàn)在也和互聯(lián)網(wǎng)汽車公司一樣，對(duì)高新技術(shù)領(lǐng)域有非常深刻的理解和非常巨大的投入。
這兩股力量，預(yù)計(jì)經(jīng)過(guò)10到15年的較量，就將分出勝負(fù)。未來(lái)世界上不會(huì)有太多的汽車公司，現(xiàn)在的情況是大約15到20家汽車公司決定了整個(gè)世界汽車工業(yè)的格局。以后也一樣，甚至到那時(shí)候公司的數(shù)目可能會(huì)更少。所以未來(lái)這十幾年是非常重要的時(shí)間段。
趙福全：您作為傳統(tǒng)車企的領(lǐng)軍人，旗下既有吉利這樣的自主品牌，又有沃爾沃這樣的世界豪華品牌。曾經(jīng)也有很多人并不看好吉利造車，但是經(jīng)過(guò)這么多年的打拼，吉利現(xiàn)在非常成功。而如今您提出未來(lái)15年傳統(tǒng)車企將和新生力量之間有一場(chǎng)決定命運(yùn)的博弈，那么這將是一場(chǎng)你死我活的較量嗎？還是雙方互相融合、最后不分你我的合作？傳統(tǒng)車企在這個(gè)過(guò)程中勝出的概率有多大？企業(yè)具體應(yīng)該怎樣做，才能在未來(lái)15年的競(jìng)爭(zhēng)中最終勝出呢？
李書(shū)福：我覺(jué)得有相互較勁的一面，但是更準(zhǔn)確地講是兩種力量相互影響、相互滲透、相互融合，直至殊途同歸，最終的目標(biāo)都是使汽車更加智能化、電動(dòng)化、輕量化。無(wú)論是傳統(tǒng)車企，還是互聯(lián)網(wǎng)公司，誰(shuí)也無(wú)法脫離這一基本規(guī)律。從這個(gè)意義上講，我認(rèn)為汽車還將是汽車，而不會(huì)是互聯(lián)網(wǎng)。未來(lái)結(jié)果很有可能是，傳統(tǒng)汽車企業(yè)通過(guò)應(yīng)用智能化技術(shù)、電動(dòng)化技術(shù)和輕量化技術(shù)而取得更好的發(fā)展。當(dāng)然這只是我個(gè)人的觀點(diǎn)，不一定正確。
因?yàn)椴⒉皇且粋€(gè)軟件就能夠變成一輛汽車。軟件其實(shí)就是數(shù)字，數(shù)字加上芯片才能成為一個(gè)零件，再加上車輛的各種硬件才能成為一輛汽車。軟件或者說(shuō)數(shù)字是無(wú)形的東西，就像一個(gè)人的思想，思想加上腦子才能形成腦袋，腦袋加上身體才能變成一個(gè)人。光有思想，沒(méi)有腦袋，這種思想書(shū)本里多的是，是沒(méi)有用的。
很多人對(duì)于軟硬件的認(rèn)識(shí)還不是那么透徹，光有想法是不能變成商品的，而把想法變成現(xiàn)實(shí)是一個(gè)很艱難的過(guò)程。汽車工業(yè)的發(fā)展有自身的規(guī)律，誰(shuí)也無(wú)法違背基本規(guī)律。所以我對(duì)世界汽車工業(yè)的發(fā)展有自己的判斷，未來(lái)應(yīng)該還是傳統(tǒng)汽車企業(yè)的天下，而不是互聯(lián)網(wǎng)公司的天下。
趙福全：您給傳統(tǒng)汽車人鼓了勁，也打了氣。硬件是基礎(chǔ)，雖然軟件很重要，但是脫離了基礎(chǔ)后，軟件就將是無(wú)本之木。我曾經(jīng)在《中國(guó)汽車報(bào)》上發(fā)表了一篇文章，其中談到智能機(jī)器人和智能稻草人都智能，但是顯然沒(méi)有強(qiáng)大的機(jī)器人做后盾，光有智能是不夠的。
不過(guò)另外一方面，未來(lái)汽車肯定會(huì)越來(lái)越智能化，需要大數(shù)據(jù)、云平臺(tái)，也需要人工智能等方面的技術(shù)。您覺(jué)得傳統(tǒng)車企如何在這些領(lǐng)域的競(jìng)爭(zhēng)中勝出？因?yàn)橹蛔鲕嚿?、底盤、制動(dòng)、轉(zhuǎn)向等肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠了。
李書(shū)福：這是兩個(gè)完全不同的時(shí)代，傳統(tǒng)汽車企業(yè)如果不拋棄過(guò)去的慣性思維，將很難適應(yīng)未來(lái)汽車工業(yè)的發(fā)展。比如未來(lái)可能所謂的底盤都沒(méi)有了，這樣所謂的平臺(tái)也就沒(méi)有了。汽車企業(yè)必須同時(shí)擁有軟件和硬件，擁有可以不斷迭代升級(jí)的模塊化技術(shù)，打造出我們所說(shuō)的互聯(lián)網(wǎng)汽車。
互聯(lián)網(wǎng)汽車不是把汽車的屏變成手機(jī)的屏，實(shí)現(xiàn)語(yǔ)音對(duì)話、導(dǎo)航、上網(wǎng)就可以了，這只是簡(jiǎn)單的娛樂(lè)信息系統(tǒng)而已，所有的汽車都可以安裝，但這不是智能汽車。智能汽車要把車載娛樂(lè)信息系統(tǒng)變成在線的，實(shí)現(xiàn)車車之間、車路之間以及車與各種信號(hào)之間的連接。智能汽車要實(shí)現(xiàn)完全無(wú)人駕駛，使汽車變成服從于人的智能機(jī)器人，解決人們對(duì)于智能交通的各種需求。這需要對(duì)整車的架構(gòu)進(jìn)行重新規(guī)劃和設(shè)計(jì)，完全推翻傳統(tǒng)意義上的汽車概念，硬件不一樣了，軟件也不一樣了，而且硬件和軟件一旦規(guī)劃好了以后，是可以迭代升級(jí)的。
迭代升級(jí)10年、15年以后，汽車的基礎(chǔ)依舊，就像Android系統(tǒng)在不斷升級(jí)，但是50年以后它還是Android系統(tǒng)。汽車工業(yè)的發(fā)展架構(gòu)確定了以后就不會(huì)再被推翻，只是在這個(gè)架構(gòu)上不斷迭代升級(jí)。
現(xiàn)在蘋(píng)果和谷歌等公司想做的就是汽車領(lǐng)域可迭代升級(jí)的軟件系統(tǒng)，為全世界的汽車公司提供軟件系統(tǒng)服務(wù)。但是這要看它們的軟件能不能和汽車公司的硬件架構(gòu)相協(xié)調(diào)，以及汽車公司在規(guī)劃基礎(chǔ)架構(gòu)時(shí)是使用自己的軟件系統(tǒng)，還是直接使用第三方提供的軟件系統(tǒng)。這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在還沒(méi)有定論，大家都在探索，都在努力，也投入了很多資金。
毫無(wú)疑問(wèn)，全球汽車公司都希望把命運(yùn)掌握在自己手里，而不是交給互聯(lián)網(wǎng)公司。因?yàn)榘衙\(yùn)交給互聯(lián)網(wǎng)公司，將會(huì)變得非常被動(dòng)。例如不久前歐洲三家汽車公司收購(gòu)了地圖公司Here，將地圖掌握在自己手里，就是這個(gè)道理。此外，互聯(lián)網(wǎng)公司是不懂整車架構(gòu)設(shè)計(jì)的，汽車不是簡(jiǎn)單地寫(xiě)幾段代碼、編幾個(gè)程序、紙上畫(huà)一畫(huà)就能造出來(lái)的。要把想法變成實(shí)物，要讓硬件能夠運(yùn)行得靈活自如，讓用戶體驗(yàn)良好，遠(yuǎn)不是那么簡(jiǎn)單。這兩類不同形態(tài)的企業(yè)要整合到一塊，我覺(jué)得還需要時(shí)間。
趙福全：汽車的本質(zhì)不會(huì)改變，它是一個(gè)以硬件為基礎(chǔ)的出行工具，同時(shí)軟件也會(huì)讓硬件如虎添翼，給汽車的內(nèi)涵和外延帶來(lái)天翻地覆的變化。真正的智能汽車不只是簡(jiǎn)單地實(shí)現(xiàn)上網(wǎng)、遠(yuǎn)程通訊、娛樂(lè)等功能，它需要的是整個(gè)平臺(tái)、架構(gòu)，包括技術(shù)細(xì)節(jié)全面更新。未來(lái)的10到15年，就是這些技術(shù)不斷沉淀、優(yōu)化，最終定型的過(guò)程。
李書(shū)福：以沃爾沃XC90為例，它用的是SPA平臺(tái)。去年投放市場(chǎng)的XC90自動(dòng)駕駛的速度上限是50公里/小時(shí)，超過(guò)這個(gè)速度就沒(méi)有把握了。而今年的XC90在高度人工輔助駕駛系統(tǒng)幫助下，自動(dòng)駕駛的速度上限已經(jīng)升級(jí)到了130公里/小時(shí)，在高速公路上基本可以實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛。XC90的老客戶可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)下載更新軟件系統(tǒng)，將車輛升級(jí)為上限130公里/小時(shí)的自動(dòng)駕駛汽車。這在以前是做不到的，現(xiàn)在全世界也只有沃爾沃做到了。當(dāng)然還有一家美國(guó)的汽車公司也基本可以做到，但是它的車發(fā)生了很多交通安全事故。類似的交通安全事故如果發(fā)生在傳統(tǒng)汽車公司的產(chǎn)品上是難以想象的，對(duì)全世界的傳統(tǒng)汽車公司來(lái)說(shuō)，如果因?yàn)檐囎颖旧淼募夹g(shù)問(wèn)題而產(chǎn)生了車毀人亡的事故，那真的是非常嚴(yán)重。
趙福全：對(duì)品牌的傷害是巨大的。
李書(shū)福：可是對(duì)于美國(guó)那家汽車公司來(lái)講好像不是這樣，事故中出現(xiàn)人員死亡，好像也影響不大。這是兩種不同的理念，傳統(tǒng)汽車公司是不允許在沒(méi)有安全保障的前提下就把產(chǎn)品投放市場(chǎng)的，但是互聯(lián)網(wǎng)公司就敢這樣做，它們認(rèn)為不要緊，可以嘗試。
趙福全：這可能是因?yàn)閭鹘y(tǒng)汽車公司已經(jīng)有了100多年的積累。汽車作為出行工具，乘坐者是人，人命關(guān)天，所以傳統(tǒng)汽車公司開(kāi)發(fā)產(chǎn)品都以安全第一為基本原則。我一直講，開(kāi)發(fā)汽車和開(kāi)發(fā)手機(jī)不一樣，手機(jī)一天死機(jī)五次都沒(méi)有問(wèn)題，但是汽車死機(jī)一次也受不了，二者的出發(fā)點(diǎn)從根本上是不同的。
沃爾沃在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域取得的成績(jī)讓您非常自豪，同時(shí)整個(gè)行業(yè)也覺(jué)得沃爾沃公司確實(shí)在自動(dòng)駕駛技術(shù)開(kāi)發(fā)方面，是全世界領(lǐng)先的。很多企業(yè)也一直在跟蹤沃爾沃的技術(shù)進(jìn)步。您也談到了XC90的自動(dòng)駕駛速度上限已經(jīng)從50公里/小時(shí)升級(jí)到了130公里/小時(shí)，未來(lái)可能還會(huì)進(jìn)一步拓展。同時(shí)沃爾沃也導(dǎo)入了互聯(lián)網(wǎng)思維，將硬件和軟件進(jìn)行了有效結(jié)合。那么在研究自動(dòng)駕駛技術(shù)的過(guò)程中，沃爾沃是怎樣與外界有效合作的？是通過(guò)合資嗎？
李書(shū)福：沃爾沃研究自動(dòng)駕駛十多年來(lái)從沒(méi)有停止過(guò)前進(jìn)的腳步。最初在沒(méi)有實(shí)現(xiàn)完全自動(dòng)駕駛時(shí)，沃爾沃的安全目標(biāo)就是實(shí)現(xiàn)零傷亡、零事故。隨著技術(shù)的不斷發(fā)展，特別是全球自動(dòng)駕駛方面技術(shù)的逐漸成熟，沃爾沃也開(kāi)始朝著完全無(wú)人駕駛的方向進(jìn)行規(guī)劃和努力。而過(guò)去十幾年來(lái)，沃爾沃對(duì)主動(dòng)安全技術(shù)和高度自動(dòng)輔助駕駛技術(shù)的研究，就成為現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)完全無(wú)人駕駛的基礎(chǔ)。由于具有這樣的基礎(chǔ)，全世界很多同行以及一些相關(guān)的專業(yè)公司就都過(guò)來(lái)找沃爾沃，希望能同沃爾沃合作。為此，沃爾沃也提出了一種全新的合作模式，即把技術(shù)剝離出來(lái)進(jìn)行合資。比如，我們以50:50的股比，與全世界最大的安全技術(shù)公司奧特利夫進(jìn)行合作。奧特利夫出資金，沃爾沃出技術(shù)，共同開(kāi)發(fā)沃爾沃完全無(wú)人駕駛技術(shù)，然后通過(guò)奧特利夫?yàn)槿澜缙渌嚬咎峁┓?wù)。這是沃爾沃一個(gè)非常重大的戰(zhàn)略決策，這樣沃爾沃就不需要投入太多資金，而奧特利夫愿意投資的原因在于，它的投資可以把沃爾沃的無(wú)人駕駛技術(shù)變成可以和其他汽車公司進(jìn)行共享的商品。
趙福全：這是一個(gè)非常重要的商業(yè)模式。未來(lái)產(chǎn)業(yè)將趨向于無(wú)邊界，因?yàn)樾枰馁Y源越來(lái)越多。任何一家企業(yè)，無(wú)論規(guī)模多大，都沒(méi)有能力獨(dú)自開(kāi)發(fā)所有技術(shù)來(lái)滿足未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的需要。這就引出一個(gè)新的問(wèn)題，進(jìn)行技術(shù)合資，將技術(shù)和其他廠家分享固然能夠降低沃爾沃的投入和成本，但是沃爾沃如何保證自己在無(wú)人駕駛技術(shù)方面的領(lǐng)先地位呢？
李書(shū)福：這種分享是有前提的，新技術(shù)必須在沃爾沃汽車上應(yīng)用一段時(shí)間以后，才可以和其他汽車公司進(jìn)行分享。又比如，Uber的租車業(yè)務(wù)做得很好，但是讓Uber很頭疼的一點(diǎn)就是司機(jī)的成本太高。他們非常希望讓車輛在沒(méi)有司機(jī)的情況下也可以為顧客服務(wù)，在這方面他們的研發(fā)投資額很大，希望能夠早日開(kāi)發(fā)出完全無(wú)人駕駛汽車，但是尚未如愿。所以Uber就在全球?qū)ふ铱梢詭退麄儗?shí)現(xiàn)夢(mèng)想的公司，最終選擇了與沃爾沃合作。由沃爾沃提供基礎(chǔ)車型，Uber在沃爾沃的基礎(chǔ)車型上進(jìn)行開(kāi)發(fā)，以獲得符合Uber需求的自動(dòng)駕駛汽車。這兩個(gè)例子說(shuō)明，目前沃爾沃的自動(dòng)駕駛技術(shù)是全世界領(lǐng)先的。
趙福全：Uber肯定是在研究了全世界各個(gè)整車廠的技術(shù)狀態(tài)后做出的選擇。而技術(shù)共享的前提條件是，技術(shù)首先要在沃爾沃汽車上使用，這就給了沃爾沃先發(fā)優(yōu)勢(shì)。
下面這個(gè)問(wèn)題稍顯敏感，最近沃爾沃的研發(fā)總裁Peter Mertens跳槽到了奧迪，這對(duì)于沃爾沃有沒(méi)有影響？
李書(shū)福：人才流動(dòng)總體來(lái)看是有利于世界進(jìn)步的，汽車行業(yè)的人才流動(dòng)也有利于汽車行業(yè)的發(fā)展，這是正常現(xiàn)象。當(dāng)然，這也側(cè)面說(shuō)明了沃爾沃的技術(shù)是領(lǐng)先的，引起了行業(yè)的關(guān)注，尤其是以SPA平臺(tái)為基礎(chǔ)開(kāi)發(fā)的XC90和S90這兩款車，在全球引起了很大的反響。XC90投放市場(chǎng)一年，就拿到了全球100多個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，幾乎各個(gè)方面的獎(jiǎng)項(xiàng)都拿到了。
有這樣的技術(shù)，我們的人才自然非常受青睞。不過(guò)，一個(gè)企業(yè)的發(fā)展情況最終是由其核心價(jià)值觀決定的，只有以正確的核心價(jià)值觀武裝起來(lái)的企業(yè)才能走得遠(yuǎn)。簡(jiǎn)單地挖到一個(gè)兩個(gè)人才，不一定能夠幫助企業(yè)取得更好的發(fā)展。反過(guò)來(lái)講也一樣。
而且沃爾沃的研發(fā)人才是很多的，幾十年來(lái)沃爾沃一直在北歐的瑞典靜悄悄地進(jìn)行著自己的研發(fā)。沃爾沃研究自動(dòng)駕駛已經(jīng)十多年了，今天令人矚目的成果是基于過(guò)去多年的努力。當(dāng)然，由此帶來(lái)的人才流失對(duì)于沃爾沃而言，也是一個(gè)必須面對(duì)的挑戰(zhàn)。
趙福全：您是喜憂參半，一方面人才流失是一種遺憾，另一方面這也說(shuō)明了沃爾沃多年以來(lái)的技術(shù)積累得到了行業(yè)的充分認(rèn)可。
談到未來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，除了智能網(wǎng)聯(lián)是很重要的領(lǐng)域之外，新能源也是不得不談的話題。這其中既包括電動(dòng)車，也包括替代能源。我們知道，吉利不僅在開(kāi)發(fā)電動(dòng)車，也致力于開(kāi)發(fā)混合動(dòng)力汽車，同時(shí)也在做甲醇汽車。您如何看待未來(lái)這場(chǎng)汽車能源革命？
李書(shū)福：第一，能源結(jié)構(gòu)多樣化是全人類的共識(shí)，不能只依靠單一種類的能源。第二，能源的清潔化和循環(huán)再利用是全人類共同努力的方向。汽車行業(yè)同樣回避不了這兩個(gè)問(wèn)題。完全使用清潔能源和可循環(huán)再利用的能源需要一個(gè)過(guò)程，這期間不僅需要技術(shù)本身的進(jìn)步，還要考慮成本、社會(huì)配套設(shè)施等的適應(yīng)性及轉(zhuǎn)換速度。
目前傳統(tǒng)能源還是主要能源，新能源的應(yīng)用正在普及，但是還需要時(shí)間。我不認(rèn)為一夜之間或者說(shuō)幾年時(shí)間就能夠改變，這需要一個(gè)比較長(zhǎng)的過(guò)程，而且這個(gè)過(guò)程可能還有反復(fù)。因?yàn)榇蠹覍?duì)新能源和傳統(tǒng)能源，以及環(huán)境、氣候變化的認(rèn)識(shí)，也不是一成不變的。
再過(guò)幾年，關(guān)于能源替代緊迫性的認(rèn)識(shí)是否會(huì)發(fā)生變化？很難說(shuō)。我也和很多能源專家、環(huán)境專家、氣候?qū)＜疫M(jìn)行過(guò)討論，不同國(guó)家、不同人都有不同的看法。有些人認(rèn)為碳排放導(dǎo)致了地球溫室效應(yīng)和全球變暖，必須嚴(yán)格控制；但有些人認(rèn)為不是這樣，他們覺(jué)得在整個(gè)宇宙緯度下人類的活動(dòng)很難產(chǎn)生太大的影響；還有些人認(rèn)為，碳排放確實(shí)導(dǎo)致溫室效應(yīng)了，但這是一千多年來(lái)人類活動(dòng)產(chǎn)生的碳不斷積累的結(jié)果，而不是近幾十年造成的。
不管哪種看法正確，不可回避的現(xiàn)實(shí)是，目前碳排放總量已經(jīng)導(dǎo)致了地球表面溫度的上升。但是還有一點(diǎn)需要認(rèn)識(shí)到，碳循環(huán)本身也是有平衡的，并不是說(shuō)一點(diǎn)碳排放都沒(méi)有了，對(duì)地球才是最好的。因此，我覺(jué)得傳統(tǒng)能源和新能源的使用比例，必須綜合考慮為傳統(tǒng)能源排放付出的代價(jià)和應(yīng)用新能源所需的成本之間的關(guān)系，權(quán)衡負(fù)面的挑戰(zhàn)和正面的影響。
新能源汽車肯定是要發(fā)展的，這是大方向。但是成為主流到底需要多少年呢？人類歷史長(zhǎng)河有幾千年甚至幾十萬(wàn)年，在這樣的時(shí)間維度里，為什么我們一定要急于兩年或三年就實(shí)現(xiàn)什么樣的目標(biāo)呢？以前氟利昂排放導(dǎo)致大氣臭氧層變薄，人類限制氟利昂的使用。后來(lái)碳排放產(chǎn)生溫室效應(yīng)，人類關(guān)注碳排放。這都是對(duì)的，但都不是一兩年就能解決的。
而且中國(guó)現(xiàn)在最大的問(wèn)題不是溫室氣體，而是霧霾。霧霾和碳排放沒(méi)有關(guān)系，主要與顆粒物及其他有害氣體的排放有關(guān)。尤其是在北京、上海這種大城市，這個(gè)問(wèn)題要盡快解決，否則直接影響到人的健康。因此，我認(rèn)為應(yīng)該用更加科學(xué)、平和的眼光來(lái)看待能源結(jié)構(gòu)的問(wèn)題。
趙福全：法規(guī)要求在不斷加嚴(yán)，近期國(guó)家出臺(tái)了CAFC與NEV雙積分并行管理政策，企業(yè)面臨著迫在眉睫的壓力，如果不生產(chǎn)新能源汽車，傳統(tǒng)汽車的銷售也會(huì)受到影響。吉利一方面要做好傳統(tǒng)燃油汽車，另一方面也在做純電動(dòng)汽車和混合動(dòng)力汽車，實(shí)際上很多傳統(tǒng)車企都是同樣的情況。那么，企業(yè)的精力要如何分配呢？
李書(shū)福：我覺(jué)得吉利目前不需要擔(dān)心法規(guī)，吉利相對(duì)于法規(guī)已經(jīng)大大地超前了。我們現(xiàn)在擔(dān)心的是國(guó)家看到其他汽車公司達(dá)不到法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)，就推遲法規(guī)實(shí)行的時(shí)間，或者法規(guī)發(fā)布后干脆不執(zhí)行了。吉利并不擔(dān)心目前的第四階段油耗標(biāo)準(zhǔn)，以及后續(xù)更加嚴(yán)格的第五階段油耗標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)閷?duì)于吉利來(lái)講一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，我們希望標(biāo)準(zhǔn)越高越好。
但是現(xiàn)在還有很多汽車公司做不到，他們總說(shuō)標(biāo)準(zhǔn)太高了，執(zhí)行太快了，能不能把標(biāo)準(zhǔn)降低一點(diǎn)，執(zhí)行得慢一點(diǎn)。對(duì)此我們是不支持的，我們認(rèn)為標(biāo)準(zhǔn)最起碼要達(dá)到歐洲或者美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，如果能比他們的標(biāo)準(zhǔn)更嚴(yán)格更好，這樣更有利于中國(guó)的國(guó)家形象以及中國(guó)汽車工業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的提高。另外，法規(guī)執(zhí)行的時(shí)間節(jié)點(diǎn)也不能隨便推遲。
趙福全：您希望國(guó)家制訂了標(biāo)準(zhǔn)就要嚴(yán)格執(zhí)行，而不是搖擺反復(fù)，讓企業(yè)難以應(yīng)對(duì)。
李書(shū)福：對(duì)，國(guó)家發(fā)布的公告文件一定要算數(shù)。我們現(xiàn)在非常擔(dān)心由于一些企業(yè)尤其是國(guó)有企業(yè)達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)，導(dǎo)致推遲標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施時(shí)間，或者降低標(biāo)準(zhǔn)。
趙福全：您希望國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)要清清楚楚，不打折扣，讓企業(yè)都認(rèn)認(rèn)真真地去做，讓大家在公平的起跑線上競(jìng)爭(zhēng)。此外，吉利在電動(dòng)車、混合動(dòng)力汽車的同時(shí)，也在改進(jìn)傳統(tǒng)的發(fā)動(dòng)機(jī)，做甲醇汽車，這出于什么考慮呢？
李書(shū)福：這是出于能源結(jié)構(gòu)多樣化的考慮，現(xiàn)在石油比較便宜，而甲醇更便宜。但是我相信石油價(jià)格是要變化的，石油價(jià)格曾高達(dá)150美元/桶，目前價(jià)格才50美元/桶，但不可能永遠(yuǎn)保持這么低的價(jià)格。
趙福全：現(xiàn)在這個(gè)價(jià)格不正常。
李書(shū)福：石油不會(huì)長(zhǎng)期如此便宜的。中國(guó)是缺油少氣的國(guó)家，無(wú)論是石油還是天然氣，進(jìn)口的比例都達(dá)到了百分之五六十。在這種情況下，如果石油和天然氣的價(jià)格上漲，中國(guó)的能源供應(yīng)就會(huì)遇到挑戰(zhàn)，這關(guān)系到各行各業(yè)，將影響每一個(gè)人的生活。而中國(guó)煤碳資源豐富，煤制甲醇是很方便的，所以甲醇應(yīng)該作為中國(guó)能源多樣化戰(zhàn)略的一個(gè)重要組成部分。特別是一些劣質(zhì)煤不宜用于發(fā)電，但是完全可以用來(lái)生產(chǎn)甲醇。
我們研究甲醇十多年，從來(lái)沒(méi)有放棄過(guò)。因?yàn)槲矣X(jué)得甲醇是非常好的替代能源，不僅可以替代石油、天然氣，同時(shí)也是一種電能的存儲(chǔ)方式。目前存儲(chǔ)電能的主要方法是電池和蓄能電站，但是蓄能電站的能量損失很大。如果把電能儲(chǔ)存在比較穩(wěn)定的甲醇內(nèi)，需要時(shí)再將電能釋放出來(lái)，進(jìn)一步轉(zhuǎn)化成動(dòng)能，這是非常有應(yīng)用價(jià)值的。并且這種技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)有了，有位美國(guó)專家寫(xiě)了一本書(shū)叫《跨越油氣時(shí)代》，他就認(rèn)為甲醇是未來(lái)的汽油。現(xiàn)在大家還沒(méi)有完全認(rèn)識(shí)到甲醇在替代能源和能源儲(chǔ)存方面的潛力，而我們認(rèn)為這將是一個(gè)方向。
趙福全：還有一個(gè)廣大網(wǎng)友都非常關(guān)心的話題，吉利集團(tuán)最近在歐洲發(fā)布了全新品牌Lynk&Co。吉利這一路走來(lái)，從單品牌到多品牌，再到回歸一個(gè)品牌，為什么現(xiàn)在又發(fā)布了新品牌Lynk&Co，這背后有哪些考慮？同時(shí)此前也有一些自主品牌嘗試走高端路線，但都遇到了各種各樣的困難和瓶頸。從吉利的角度出發(fā)，您覺(jué)得未來(lái)要如何規(guī)避其他自主品牌曾經(jīng)遇到的問(wèn)題，真正達(dá)到進(jìn)軍高端的目的呢？
李書(shū)福：我覺(jué)得這其實(shí)非常簡(jiǎn)單，對(duì)于一個(gè)新的品牌而言，品牌的背后是什么非常重要。品牌不是商標(biāo)，商標(biāo)可以隨便畫(huà)一個(gè)，到工商局注冊(cè)了就是商標(biāo)。品牌是有生命的，是在變化的，品牌的背后是技術(shù)、品質(zhì)、產(chǎn)品、服務(wù)、用戶體驗(yàn)，具備了這些才能稱之為品牌。我們發(fā)布的Lynk&Co品牌，其背后的技術(shù)、品質(zhì)、產(chǎn)品、服務(wù)、用戶體驗(yàn)，和現(xiàn)在的吉利汽車是完全不一樣的。如果說(shuō)只是同樣的內(nèi)涵換了一個(gè)造型，那就稱不上是新的品牌，“換湯不換藥”或者“掛羊頭賣狗肉”，是肯定不會(huì)有出路的。而吉利的Lynk&Co品牌，技術(shù)是新的，標(biāo)準(zhǔn)是新的，產(chǎn)品也是新的，服務(wù)和用戶體驗(yàn)也不一樣，這才是最核心的。
趙福全：您預(yù)計(jì)更高的品牌價(jià)值真正傳遞給消費(fèi)者的時(shí)候會(huì)遇到哪些困難？最終消費(fèi)者能否通過(guò)購(gòu)買和使用新品牌的產(chǎn)品來(lái)肯定這種價(jià)值呢？
李書(shū)福：這就要等消費(fèi)者真正購(gòu)買了以后才知道，現(xiàn)在還講不清。購(gòu)買后消費(fèi)者就能切身感受到技術(shù)不一樣，品質(zhì)不一樣，產(chǎn)品不一樣，服務(wù)不一樣，體驗(yàn)也不一樣。
趙福全：品牌在很大程度上傳遞的是企業(yè)賦予產(chǎn)品的價(jià)值觀，在全球化的今天，整個(gè)社會(huì)都在分化，可能我們這代人和我們孩子的價(jià)值觀都完全不一樣。那么吉利新的品牌更多是傾向于哪個(gè)消費(fèi)群體的價(jià)值觀，要打造什么樣的品牌內(nèi)涵？
李書(shū)福：年輕、時(shí)尚。
趙福全：通過(guò)什么來(lái)體現(xiàn)年輕和時(shí)尚呢？
李書(shū)福：通過(guò)造型、高科技、智能網(wǎng)聯(lián)等。還有很多引領(lǐng)世界的技術(shù)內(nèi)涵，像剛才提到的架構(gòu)、模塊都是可迭代升級(jí)的，軟硬件也是可迭代升級(jí)的，這和傳統(tǒng)汽車完全不同。
趙福全：要用新的互聯(lián)網(wǎng)思維造車？是基于傳統(tǒng)的造車模式，同時(shí)還要超越傳統(tǒng)的造車模式？
李書(shū)福：Lynk&Co是在CMA基礎(chǔ)架構(gòu)上開(kāi)發(fā)的，CMA基礎(chǔ)架構(gòu)其實(shí)就是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)汽車的基礎(chǔ)架構(gòu)，它的電子架構(gòu)、軟硬件都是可以迭代升級(jí)的。這和傳統(tǒng)概念上的底盤、平臺(tái)是完全不同的，投產(chǎn)以后用戶就會(huì)感受到。
趙福全：那么前期吉利的這些傳統(tǒng)汽車難道就不需要迭代升級(jí)和滿足新一代消費(fèi)者的需求嗎？
李書(shū)福：慢慢就被淘汰了。
趙福全：傳統(tǒng)汽車逐漸被淘汰了之后，這兩個(gè)品牌下的技術(shù)內(nèi)涵會(huì)不會(huì)又接近了呢？
李書(shū)福：不，這不一樣。比如說(shuō)現(xiàn)在雖然Lynk&Co、沃爾沃都在CMA基礎(chǔ)模塊架構(gòu)上開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品，但是定位、造型、配置以及開(kāi)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)都不一樣。就像三星、華為、小米手機(jī)都是基于Android系統(tǒng)開(kāi)發(fā)出來(lái)的，但是品牌、市場(chǎng)定位、配置及開(kāi)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)都是不同的。以后吉利品牌的汽車也將采用CMA基礎(chǔ)模塊架構(gòu)，但定位、標(biāo)準(zhǔn)、造型和Lynk&Co肯定不一樣。
趙福全：那么您認(rèn)為未來(lái)Lynk&Co這個(gè)品牌在推廣過(guò)程中可能遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？品牌的核心競(jìng)爭(zhēng)力又是什么？
李書(shū)福：一定要物有所值、物超所值，要讓用戶切身感受到Lynk&Co帶來(lái)的自豪感，認(rèn)為自己沒(méi)有買錯(cuò)、選錯(cuò)。所以這就要求產(chǎn)品一定要給用戶帶來(lái)非常極致的消費(fèi)體驗(yàn)。最終用戶和市場(chǎng)的認(rèn)可是關(guān)鍵，只是自己說(shuō)產(chǎn)品好是沒(méi)有用的。
趙福全：要把功課做足，讓消費(fèi)者感受到物超所值。
李書(shū)福：一定要讓用戶切身體會(huì)到買這個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有錯(cuò)，讓用戶覺(jué)得劃算。就像現(xiàn)在吉利汽車一樣，已經(jīng)要排隊(duì)4、5個(gè)月才能買到。
趙福全：下面一個(gè)話題是，從當(dāng)年并購(gòu)沃爾沃，到把沃爾沃經(jīng)營(yíng)到今天的高度，可以說(shuō)是非常成功的國(guó)際并購(gòu)經(jīng)典案例?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的企業(yè)也都躍躍欲試想“走出去”，一方面因?yàn)閲?guó)家產(chǎn)業(yè)政策的推動(dòng)，另一方面很多企業(yè)也有了足夠的資本和能力，希望能在比國(guó)內(nèi)更大的國(guó)外市場(chǎng)上有所作為。
在這里我想問(wèn)您兩個(gè)問(wèn)題，第一，回想當(dāng)年，您覺(jué)得在并購(gòu)沃爾沃的過(guò)程中有哪些方面是可以做得更好的？第二，對(duì)現(xiàn)在這么多想“走出去”的中國(guó)企業(yè)，您有什么建議和忠告？這條路到底有多難，該不該走，怎樣才能走得更好？
李書(shū)福：這是一個(gè)很難總結(jié)和評(píng)估的話題。我認(rèn)為“走出去”是不容易的，甚至可以說(shuō)是很艱難的。
趙福全：我也全程參與其中，確實(shí)非常困難，但是現(xiàn)在來(lái)看也是成功的。
李書(shū)福：看上去是成功的，但事實(shí)上挑戰(zhàn)還是很大的。而且這個(gè)成功也只是初步的成功，真正的成功還需要更多要素的積累，需要更多目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。我覺(jué)得每天都有挑戰(zhàn)等著我們，絕對(duì)不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單就能成功的。當(dāng)年并購(gòu)沃爾沃可以說(shuō)占據(jù)了天時(shí)地利人和，但是今天和六年前已經(jīng)不一樣了。很多事情有共性之處，但也有個(gè)性的地方，我們不能簡(jiǎn)單地把一個(gè)點(diǎn)當(dāng)成一個(gè)面來(lái)看，也不能把一件事當(dāng)成所有事來(lái)看。沃爾沃這個(gè)案例就有它“個(gè)性”的一面。
趙福全：現(xiàn)在很多企業(yè)都想“走出去”，您覺(jué)得應(yīng)不應(yīng)該呢？
李書(shū)福：都可以嘗試，但是一定要謹(jǐn)慎，因?yàn)榇_實(shí)非常不容易。
趙福全：究竟難在哪兒呢？
李書(shū)福：主要是文化和價(jià)值觀的差異，不同的國(guó)家、不同的民族有不同的文化，不同的企業(yè)也有不同的價(jià)值觀，這是決定融合能否成功的關(guān)鍵。這種文化和價(jià)值觀的差異問(wèn)題不是開(kāi)一個(gè)會(huì)、簽一個(gè)合同就能解決的，而是一項(xiàng)漫長(zhǎng)的工作，需要非常細(xì)膩的處理。
趙福全：并不是有了錢、有了機(jī)會(huì)就能買下來(lái)的，同時(shí)買下來(lái)之后的道路還更漫長(zhǎng)。這個(gè)過(guò)程中有痛苦，有忍耐，也有理解，同時(shí)也有成功的喜悅。至少吉利取得了階段性的成功，大家也希望學(xué)習(xí)吉利的經(jīng)驗(yàn)。
李書(shū)福：我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)“走出去”不能簡(jiǎn)單地靠并購(gòu)，并購(gòu)當(dāng)然是一種手段，但是不能把并購(gòu)看作中國(guó)企業(yè)“走出去”的唯一途徑。我認(rèn)為要想“走出去”，首先必須提高自身的競(jìng)爭(zhēng)力。如果自身的競(jìng)爭(zhēng)力不足，想靠并購(gòu)實(shí)現(xiàn)“走出去”，這可能有一點(diǎn)理想化。
趙福全：但是當(dāng)初如果不去并購(gòu)沃爾沃，又或者會(huì)被別人搶先并購(gòu)掉了，就需要重走80年前沃爾沃打造品牌的漫長(zhǎng)之路，而且有可能永遠(yuǎn)都達(dá)不到沃爾沃的品牌高度。
李書(shū)福：世界上只有一個(gè)沃爾沃，這和一個(gè)茶杯、一雙皮鞋不同，你或許可以買到類似規(guī)格的類似品牌。但是我們這場(chǎng)并購(gòu)?fù)瓿梢院?，就沒(méi)有第二個(gè)沃爾沃可供選擇了，你不可能找到同樣的對(duì)標(biāo)品牌。
另一方面，在不同的歷史時(shí)期，情況也不一樣。比如當(dāng)年吉利用了18億美元就完成了并購(gòu)，現(xiàn)在就算花180億美元也不可能做到。正所謂“此一時(shí)、彼一時(shí)”。所以并購(gòu)是不能復(fù)制的，歷史總是一去不復(fù)返。
趙福全：所以作為企業(yè)家一定要抓住機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)到來(lái)的時(shí)候堅(jiān)決不能放掉。但是沒(méi)有機(jī)會(huì)的時(shí)候，也不要盲目地去做，否則可能會(huì)碰得頭破血流。
另有一點(diǎn)值得注意的是，自從被吉利并購(gòu)以后，沃爾沃在中國(guó)的銷量以及在全球的銷量都在不斷上升，而且把中國(guó)制造的沃爾沃銷售到美國(guó)去了。我們中國(guó)企業(yè)通過(guò)這種方式實(shí)現(xiàn)了“走出去”，而且出口的是豪華車，這是很了不起的。
最近沃爾沃發(fā)布了新款三座豪華車型，也非常引人矚目。每一個(gè)豪華品牌都會(huì)打造屬于自己的特色，但是一般都是圍繞配置、技術(shù)及做工等著手，而沃爾沃的這種嘗試還是第一次。很多人都和我探討，創(chuàng)意源自哪里？是不是只有中國(guó)企業(yè)家才敢于做這種創(chuàng)新？難道說(shuō)奧迪、奔馳、寶馬就沒(méi)有想過(guò)嗎？他們?yōu)槭裁床蛔?？另外為什么要先在中?guó)投放市場(chǎng)呢？
李書(shū)福：其實(shí)很簡(jiǎn)單，中國(guó)豪華汽車的消費(fèi)者通常會(huì)有一個(gè)專職司機(jī)，大部分買車的人會(huì)坐在后排，而坐在后排就面臨著幾個(gè)挑戰(zhàn)：第一，視線被擋住了，視野不開(kāi)闊。第二，會(huì)有一點(diǎn)搖晃，讓人感覺(jué)不舒服。第三，坐在后排時(shí)由于受前排的制約，腿伸不開(kāi)，更無(wú)法躺下來(lái)。
經(jīng)常有人和我抱怨這樣一些不便，問(wèn)我能不能設(shè)計(jì)出一款車，讓坐在后排的人也可以感受到與前排一樣的舒適性。后來(lái)，我就下決心要研究一款沒(méi)有副駕駛座位的三座轎車。我剛開(kāi)始提出來(lái)的時(shí)候，大家覺(jué)得非常難。因?yàn)樯婕暗桨踩⒎ㄒ?guī)，以及開(kāi)發(fā)時(shí)間、投資風(fēng)險(xiǎn)等問(wèn)題，并不是簡(jiǎn)單地把前面的座椅拿掉、放上一個(gè)可以墊腳的配件就能夠?qū)崿F(xiàn)的。但是經(jīng)過(guò)多次討論，還是決定要造一款三座轎車，最終也得以實(shí)現(xiàn)。
趙福全：都有哪些細(xì)節(jié)的變化呢？
李書(shū)福：我提出了幾個(gè)方面的要求：第一，要能夠把后排和前排連起來(lái)，像坐飛機(jī)頭等艙一樣可以躺下來(lái)休息，這是基本的要求。
第二，休息好了之后可以辦公，所以前面要能夠變成一個(gè)大顯示屏作為工作臺(tái)面，桌子和顯示屏配套起來(lái)實(shí)現(xiàn)辦公。
第三，還要能開(kāi)視頻會(huì)議，既要保證聯(lián)網(wǎng)，也要保證車上視頻畫(huà)面的清晰。
第四，你想吃東西的時(shí)候又能變成一個(gè)桌面，可以在上面用餐。
第五，男生想刮胡子、女孩子想梳妝打扮的時(shí)候，它可以變成很干凈的鏡子。
第六，通常上車之后鞋子沒(méi)有地方放，所以下面要有一個(gè)鞋柜，鞋子可以放在里面。前面講的這些功能都通過(guò)“魔法盒”來(lái)實(shí)現(xiàn)，“魔法盒”有多種變化，但無(wú)論怎么變都可以放鞋子。
第七，現(xiàn)在一、兩歲或者幾個(gè)月大的孩子一般都放在后排反向坐，而父母坐在前面看不見(jiàn)孩子，所以副駕駛座還要能放兒童安全座椅，從而使父母可以和孩子面對(duì)面而坐，這有利于孩子的健康成長(zhǎng)。
在這款車的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，我才知道原來(lái)世界上有很多超級(jí)消費(fèi)群體都非常期待這樣一款產(chǎn)品，但是不知道去哪里買，他們也曾讓一些汽車公司定制，但是這些汽車公司覺(jué)得研發(fā)投入實(shí)在太大，所以并沒(méi)有行動(dòng)，現(xiàn)在我們讓想法變成了現(xiàn)實(shí)。我相信梵蒂岡的教皇很可能成為這款車的首批用戶，他在十幾年前就夢(mèng)想有一輛這樣的車，但是沒(méi)有人為他設(shè)計(jì)。
趙福全：難道奔馳、寶馬、奧迪都想不出這種創(chuàng)意嗎？
李書(shū)福：梵蒂岡的教皇曾經(jīng)和這些公司聯(lián)系過(guò)，但是他們認(rèn)為市場(chǎng)太小，畢竟全世界只有一個(gè)教皇。其實(shí)不同的是，西方人一般習(xí)慣自己開(kāi)車，有坐后排需求的人群占比不大。而在中國(guó)，坐車的人比較多，專職司機(jī)的比例也比較高。只要是有專職司機(jī)開(kāi)的汽車，坐車的人都希望視野開(kāi)闊，能夠辦公、就餐、娛樂(lè)，以及躺下來(lái)休息，但之前沒(méi)有這樣的汽車。
趙福全：也就是說(shuō)，最開(kāi)始是從個(gè)性化需求出發(fā)，但是最終可以滿足了大眾化、批量生產(chǎn)的要求？
李書(shū)福：我認(rèn)為這款車一定會(huì)非常受歡迎，只要享受了一次，就會(huì)產(chǎn)生依賴，會(huì)覺(jué)得世界上怎么還有這樣的汽車？
趙福全：或許只有像沃爾沃這種豪華品牌，又是在中國(guó)老板的帶領(lǐng)下，才能把這樣的想法推動(dòng)落實(shí)下去。您覺(jué)得是這樣嗎？
李書(shū)福：我在推動(dòng)的過(guò)程中確實(shí)是非常艱難的。
趙福全：內(nèi)部沒(méi)有人反對(duì)？他們?yōu)槭裁捶磳?duì)？您又是怎樣想的？
李書(shū)福：有很多人反對(duì)，他們覺(jué)得沒(méi)有市場(chǎng)。但是我覺(jué)得市場(chǎng)會(huì)非常大。
趙福全：這可能也要看造價(jià)，如果價(jià)格能夠控制得合適，我覺(jué)得還是非常有吸引力的。
李書(shū)福：市場(chǎng)一定非常大的，當(dāng)然現(xiàn)在還不能下結(jié)論，但我相信產(chǎn)品投放到市場(chǎng)后一定會(huì)有很多人買這款車。為什么？首先對(duì)身體健康有很大幫助，最起碼坐在車?yán)?，頸椎、腰椎都有保護(hù)了，活動(dòng)更自由了，心情也就會(huì)更加舒暢。這和坐在傳統(tǒng)汽車?yán)锏母杏X(jué)完全不一樣。
趙福全：可以享受到像是坐在家里沙發(fā)上的感覺(jué)。
李書(shū)福：這樣的汽車在全世界都是沒(méi)有的，這是人類汽車工業(yè)歷史上的一次革命，而且它比四座車更安全。為什么呢？因?yàn)樽诤笈诺娜穗x氣囊的距離更遠(yuǎn)了，所以更加安全。歸根結(jié)底，這種創(chuàng)意是從滿足用戶需求的角度提出來(lái)的。
趙福全：所以豪華車不是簡(jiǎn)單的奢侈，不是鍍了多少金、用了什么貴重的材料，而是要滿足這個(gè)消費(fèi)群體特殊的需求，要提供普通消費(fèi)群體沒(méi)有辦法享受到的一種特殊體驗(yàn)。
李書(shū)福：而且普通的消費(fèi)者也不會(huì)想到這種需求，甚至西方的豪華車消費(fèi)者也無(wú)法想象到這一點(diǎn)。其實(shí)中國(guó)的消費(fèi)者在很多時(shí)候是更挑剔、也更有個(gè)性的，而這種挑剔和個(gè)性恰恰就是市場(chǎng)機(jī)遇。沃爾沃如果能夠完全占領(lǐng)這個(gè)市場(chǎng)，總量還是非?？捎^的。
趙福全：非常好的嘗試。最后請(qǐng)您展望一下15年、20年之后，在您領(lǐng)導(dǎo)下的吉利集團(tuán)，包括吉利、沃爾沃以及Lynk&Co，將在未來(lái)重新構(gòu)建的汽車產(chǎn)業(yè)新格局中占據(jù)怎樣的位置？
李書(shū)福：我們的規(guī)劃是到2020年要進(jìn)入全球汽車企業(yè)前10強(qiáng)，而且我們作為前10強(qiáng)中的后起之秀，代表的將是一個(gè)高新技術(shù)位居全球汽車前10強(qiáng)的企業(yè)，我相信這個(gè)目標(biāo)是能夠?qū)崿F(xiàn)的。
趙福全：時(shí)間過(guò)得很快，與書(shū)福董事長(zhǎng)一個(gè)多小時(shí)的交流轉(zhuǎn)眼就過(guò)去了，雖然談興未盡，但由于時(shí)間關(guān)系也只能到此結(jié)束了。我知道由于書(shū)福董事長(zhǎng)比較忙，類似這種長(zhǎng)時(shí)間的交流一般很少做，這也讓我們今天的對(duì)話更加難能可貴。
對(duì)我而言，非常榮幸曾經(jīng)和書(shū)福董事長(zhǎng)一起共事，今天則作為老友一起來(lái)暢談吉利的未來(lái)，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的未來(lái)，也包括豪華品牌如何基于中國(guó)土壤做出引領(lǐng)世界的特色。
最后感謝書(shū)福董事長(zhǎng)的寶貴時(shí)間和真知灼見(jiàn)，祝愿吉利越走越好，也祝愿中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)越走越好。謝謝！
李書(shū)福：謝謝！
來(lái)源： 汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院
