2014年11月20日，廣州國(guó)際汽車展覽會(huì)拉開大幕，在本次車展期間，鳳凰汽車與清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院共同推出行業(yè)策劃《趙福全研究院》。第二季趙福全研究院力邀中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)付于武、中國(guó)汽車工業(yè)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)董揚(yáng)、中國(guó)汽車技術(shù)研究中心主任趙航、安徽工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)左延安做客廣州車展鳳凰汽車展臺(tái)，與趙福全院長(zhǎng)一道指點(diǎn)江山，把脈行業(yè)。以下為趙福全對(duì)話安徽省工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)左延安的訪談實(shí)錄。
趙福全：鳳凰汽車的各位網(wǎng)友大家下午好！歡迎大家來(lái)到廣州車展鳳凰汽車《趙福全研究院》的高端訪談節(jié)目。現(xiàn)在我們進(jìn)入訪談的第四段，非常榮幸地請(qǐng)到安徽省工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)、原江淮汽車董事長(zhǎng)左延安先生，歡迎左總來(lái)到訪談節(jié)目，請(qǐng)左總跟網(wǎng)友打聲招呼。
左延安：各位網(wǎng)友大家好，我現(xiàn)在是安徽省工業(yè)經(jīng)濟(jì)聯(lián)合會(huì)的常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)。
趙福全：左總您一直在企業(yè)一線工作到退休，尤其是在自主品牌領(lǐng)域，既做了商用車，又啟動(dòng)了乘用車，而且把乘用車做得井井有條。大家都認(rèn)為做乘用車比做商用車更難，因?yàn)槠渲械睦砟?、方法，包括人才、基礎(chǔ)都不一樣，但江淮確實(shí)是在商用車的基礎(chǔ)上走出來(lái)了，而且江淮的轎車系列在市場(chǎng)上得到了高度的認(rèn)可，越做越好。想跟您交流一下，過(guò)去這么多年做下來(lái)，對(duì)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的得和失有什么感受？
左延安：這個(gè)話題很大，應(yīng)該說(shuō)隨著國(guó)家改革開放這么多年，汽車工業(yè)得到了長(zhǎng)足的發(fā)展。整體看進(jìn)步很大，成為了世界最大的汽車市場(chǎng)，或者叫汽車大國(guó)，應(yīng)該說(shuō)這里面產(chǎn)業(yè)政策對(duì)整個(gè)汽車工業(yè)的發(fā)展還是起到了很多積極的作用。政府和行業(yè)管理部門通過(guò)制定產(chǎn)業(yè)政策做了很多努力，尤其是允許民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入汽車行業(yè)，使中國(guó)汽車工業(yè)出現(xiàn)了中外合資、國(guó)有大企業(yè)（主要是央企）、民營(yíng)企業(yè)三種產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)，這種產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)的多元化使整個(gè)格局也變得更加豐富，比過(guò)去單一國(guó)有企業(yè)的形勢(shì)要好很多。但是不可否認(rèn)，這么多年下來(lái)，中國(guó)成為了汽車大國(guó)，但還不是汽車強(qiáng)國(guó)，主要因?yàn)楝F(xiàn)在自主乘用車的市場(chǎng)份額還太小，而且近期下降幅度比較大，這里面有產(chǎn)業(yè)政策帶來(lái)的一些深層次的原因，當(dāng)然也有企業(yè)自身微觀層面的一些因素。我在很多場(chǎng)合都講過(guò)，可能是兩個(gè)戰(zhàn)略的缺失導(dǎo)致了目前的企業(yè)現(xiàn)狀。
首先是國(guó)家層面的戰(zhàn)略缺失，中國(guó)的汽車工業(yè)究竟是要成為強(qiáng)國(guó)還是大國(guó)，這個(gè)事情如果不想清楚，而是在模糊的戰(zhàn)略下制訂出產(chǎn)業(yè)政策，它的有效性、針對(duì)性、科學(xué)性和前瞻性就會(huì)有這樣那樣的缺陷。我一再?gòu)?qiáng)調(diào)，我們的產(chǎn)業(yè)政策有積極作用，但造成目前大而不強(qiáng)的格局也要反思戰(zhàn)略層面某些不足的地方。造成目前格局的原因是對(duì)外開放過(guò)度，對(duì)于汽車產(chǎn)業(yè)，世界上沒有哪個(gè)國(guó)家的對(duì)外開放像中國(guó)這樣，把全世界最強(qiáng)的企業(yè)全請(qǐng)了進(jìn)來(lái)。
趙福全：對(duì)外資企業(yè)甚至還有優(yōu)待。
左延安：一開始給予外資企業(yè)超國(guó)民的待遇，出臺(tái)了稅收減免等各種政策優(yōu)惠，有國(guó)家的優(yōu)惠政策，有各地方的超國(guó)民待遇，大家對(duì)此都很清楚。目前多數(shù)的國(guó)際大集團(tuán)都基本完成了在中國(guó)的戰(zhàn)略布局，在很多地方都建了自己的一工廠、二工廠、三工廠，建立了穩(wěn)固的生產(chǎn)基地，而且突破了過(guò)去大家常說(shuō)的井水不犯河水，合資企業(yè)主要做中高端，中資企業(yè)自主品牌從經(jīng)濟(jì)車型入手的格局。目前，合資企業(yè)實(shí)際上加速了產(chǎn)品和價(jià)格的下探，雙下探就造成了現(xiàn)在自主品牌市場(chǎng)的壓力空前之大。
這個(gè)戰(zhàn)略導(dǎo)致了對(duì)外開放過(guò)度、對(duì)內(nèi)管控過(guò)度。雖然有以吉利為代表的一些民營(yíng)企業(yè)歷經(jīng)千辛萬(wàn)苦擠進(jìn)汽車行業(yè)的隊(duì)伍，包括做得早一點(diǎn)的比亞迪、長(zhǎng)城，但其它民營(yíng)資本要進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)還很困難，這是很令人費(fèi)解的一件事。對(duì)外開放過(guò)度，對(duì)內(nèi)管控過(guò)度，這兩個(gè)過(guò)度是事實(shí)，不是挑刺。
趙福全：是要反思我們的問題。
左延安：如果再做產(chǎn)業(yè)政策，是不是應(yīng)該先想清楚戰(zhàn)略，明確我們要什么樣的汽車強(qiáng)國(guó)？汽車強(qiáng)國(guó)有什么樣的指標(biāo)體系？路徑是什么？用什么樣的政策支持？什么樣的資源保證？這些都要想清楚，這樣產(chǎn)業(yè)政策才更有針對(duì)性和時(shí)代感。
趙福全：汽車產(chǎn)業(yè)好像很重要，但是國(guó)家并沒有關(guān)于汽車產(chǎn)業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中地位的一個(gè)清晰的說(shuō)法。總是說(shuō)要做強(qiáng)，卻沒有系統(tǒng)舉措，另外做強(qiáng)到底以哪個(gè)方向?yàn)榍腥朦c(diǎn)？是小車做強(qiáng)還是大車做強(qiáng)？這樣就出現(xiàn)了很大的問題。過(guò)去您也一直在經(jīng)營(yíng)企業(yè)，而且是在一線做了這么多年，從企業(yè)的角度看，您希望國(guó)家在哪些方面有一些切實(shí)可行的做法？國(guó)家給哪些切實(shí)可行的支撐，國(guó)內(nèi)企業(yè)才會(huì)有一個(gè)更大的突破？
左延安：其實(shí)我感覺在商用車領(lǐng)域，實(shí)際是中資品牌兄弟之間的競(jìng)爭(zhēng)，基本上是健康的。國(guó)家也沒有很多的政策支持，就只是讓兄弟之間競(jìng)爭(zhēng)，事實(shí)證明在商用車領(lǐng)域，尤其是以客車為代表的中資品牌在世界范圍內(nèi)都已有一席之地，有相當(dāng)?shù)母?jìng)爭(zhēng)力。以宇通為代表，宇通可能會(huì)成為中國(guó)在世界汽車行業(yè)里面的一個(gè)代表品牌。但與此同時(shí)，國(guó)家其實(shí)也沒有提供多少政策支持。
我現(xiàn)在想說(shuō)的主要是乘用車，在乘用車領(lǐng)域，自主品牌起步非常晚。我們商用車從50年代開始做，1953年建廠、1956年出車，已經(jīng)經(jīng)歷了這么多年，而轎車起步很晚，以江淮為例，到2007年1月17日我們才具有了準(zhǔn)許生產(chǎn)轎車的資質(zhì)，2008年1月17日第一款轎車才批量下線。
趙福全：到現(xiàn)在為止只有六七年的時(shí)間。
左延安：然而國(guó)外的轎車已經(jīng)有一百二三十年的歷史了，所以一定要把這個(gè)差異認(rèn)識(shí)清楚。我經(jīng)常打一個(gè)比方，人家在轎車領(lǐng)域是一個(gè)重量級(jí)的選手，我們只是一個(gè)輕量級(jí)選手，在一個(gè)擂臺(tái)上打公平嗎？其結(jié)果也是可想而知的。
趙福全：必?cái)o(wú)疑，如果沒有一些裁判的幫忙。
左延安：在這種情況下，國(guó)家應(yīng)該提供一個(gè)使自己民族工業(yè)、自主品牌合理成長(zhǎng)的空間。沒有什么更特殊的要求，但能不能保護(hù)一段時(shí)間？保護(hù)實(shí)際是在現(xiàn)行體制下，讓市場(chǎng)在資源配置中起決定作用。對(duì)內(nèi)管控能不能放松一點(diǎn)？讓更多的資本進(jìn)入乘用車領(lǐng)域，壯大乘用車資本力量，使產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)更加豐富多彩，更符合市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)規(guī)律。國(guó)家如果把乘用車放開，會(huì)有更多資本進(jìn)入自主品牌轎車或乘用車領(lǐng)域來(lái)壯大它的力量，這是一個(gè)很重要的方面。同時(shí)，也要發(fā)揮國(guó)家體制的優(yōu)勢(shì)，在WTO框架下我們?nèi)匀豢梢宰龊芏嗍?，現(xiàn)在的合資企業(yè)，產(chǎn)權(quán)是中方50%、外方50%這樣一個(gè)關(guān)系。是不是可以有一個(gè)政策，現(xiàn)階段經(jīng)濟(jì)性車型的新增產(chǎn)能更多地給自主品牌和中資品牌。這是很重要的一件事，也是可以做得到的。
趙福全：所以說(shuō)不是做不做得到的問題，而是現(xiàn)在沒想到這么做，所以問題就出來(lái)了。
左延安：有的人說(shuō)這個(gè)太幼稚，但現(xiàn)在除了這個(gè)幼稚的辦法還有什么更好的辦法嗎？
趙福全：不是幼稚不幼稚的問題，不做的話就等于不作為、等于放棄。汽車產(chǎn)業(yè)是支柱產(chǎn)業(yè)，汽車不做強(qiáng)，制造業(yè)的高端化恐怕就會(huì)變成一種口號(hào)了，對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略地位的認(rèn)識(shí)還是不夠深。
左延安：首先就是對(duì)進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)的中資資本應(yīng)該有更多的政策支持，其次就是新增的轎車產(chǎn)能應(yīng)該更多傾斜于中資和自主品牌。此外，十八屆三中全會(huì)的春風(fēng)吹來(lái)了，主張大型國(guó)企搞混合所有制改革，我認(rèn)為這是非常好的一件事，把充分競(jìng)爭(zhēng)、充分市場(chǎng)化的乘用車產(chǎn)業(yè)通過(guò)大國(guó)企的混合所有制改造，通過(guò)變革生產(chǎn)關(guān)系來(lái)解放生產(chǎn)力。我們現(xiàn)在應(yīng)該考慮這樣一個(gè)現(xiàn)實(shí)，為什么長(zhǎng)城做得不錯(cuò)，為什么比亞迪在新能源汽車、特別是電動(dòng)汽車領(lǐng)域做得非常好，也包括吉利等民營(yíng)企業(yè)都有很多可圈可點(diǎn)的地方。這些企業(yè)在成長(zhǎng)過(guò)程中，或多或少會(huì)有一些坎坷和彎路，這都是難免的，也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程，包括前段時(shí)間一些企業(yè)在產(chǎn)品上出一點(diǎn)這樣那樣的問題，大家不要揪著不放，我覺得沒有這個(gè)必要。
趙福全：合資企業(yè)產(chǎn)品不也有很多問題嗎？外國(guó)產(chǎn)品不是也有很多召回嗎？
左延安：乘用車市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)充滿了活力，已經(jīng)體現(xiàn)出非常強(qiáng)的糾錯(cuò)和糾偏能力。為什么會(huì)這樣？充分競(jìng)爭(zhēng)產(chǎn)業(yè)中的企業(yè)，它的決策效率和執(zhí)行效率非常關(guān)鍵，因?yàn)闆Q策效率、執(zhí)行效率決定了資源配置效率，而合理的產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)以及治理結(jié)構(gòu)可以提高決策效率。不一定是全部民營(yíng)，民營(yíng)控股也行，比如大國(guó)企可以把一些充分競(jìng)爭(zhēng)的產(chǎn)品或產(chǎn)業(yè)拿出來(lái)進(jìn)行混合所有制改造。下面就對(duì)我在任期間經(jīng)歷的收購(gòu)、兼并、托管、接收一些困難企業(yè)，進(jìn)行混合所有制改造的體會(huì)談?wù)効捶?。首先，就是股東優(yōu)質(zhì)化，要有誠(chéng)信、合作精神。第二，股比合理化，如果還是國(guó)有企業(yè)作為第一大股東絕對(duì)控股是沒有意義的，可以相對(duì)做第一大股東，但是二、三股東乃至后面的股東加在一起一定要超過(guò)第一大股東，只有這種情況下才可能搭建一個(gè)比較科學(xué)合理的治理結(jié)構(gòu)。
趙福全：民企入點(diǎn)股，還是國(guó)企大股東說(shuō)了算，換湯不換藥，根本達(dá)不到預(yù)期目標(biāo)。
左延安：一定是股東優(yōu)質(zhì)化、股比合理化，目標(biāo)是建立一個(gè)面向全球競(jìng)爭(zhēng)、與國(guó)際接軌的治理結(jié)構(gòu)，旨在提高決策力、提高決策的科學(xué)性和決策效率。
趙福全：汽車市場(chǎng)要放開，但是首先要對(duì)國(guó)內(nèi)的民營(yíng)資本充分放開，同時(shí)要提高外資在中國(guó)設(shè)廠的門檻，要把混合所有制的春風(fēng)用足。
左延安：對(duì)，這三個(gè)方面國(guó)家是可以有作為的，大國(guó)企改制，國(guó)家不發(fā)力誰(shuí)也做不了。
趙福全：沒錯(cuò)，國(guó)家是股東，股東如果不點(diǎn)頭，其它的都沒用。
左延安：所以這幾個(gè)方面如果做起來(lái)，我認(rèn)為自主品牌在乘用車領(lǐng)域還是有成長(zhǎng)機(jī)會(huì)的。
趙福全：這里面有一個(gè)戰(zhàn)術(shù)的細(xì)節(jié)，其實(shí)也不是戰(zhàn)術(shù)，可以說(shuō)是很大的戰(zhàn)略。您談到應(yīng)該把經(jīng)濟(jì)型轎車放給自主品牌，但現(xiàn)在合資品牌也在下探，對(duì)此國(guó)家應(yīng)該怎么做？
左延安：這個(gè)就不太好說(shuō)了，其實(shí)我剛才說(shuō)發(fā)揮我們的體制優(yōu)勢(shì)，道理很簡(jiǎn)單，無(wú)論是央企還是地方國(guó)企的干部，都由黨委、政府任命，他得聽黨委和政府的話，合資企業(yè)的股比為50%：50%，國(guó)企有足夠的發(fā)言權(quán)。合資企業(yè)在中國(guó)市場(chǎng)上不要到處建廠、擴(kuò)大低端產(chǎn)品的產(chǎn)能，把整個(gè)規(guī)?？刂谱∈强梢宰龅降?，這就是體制優(yōu)勢(shì)，和WTO沒關(guān)系。拓展開來(lái)講，他們所關(guān)心的股比問題在中國(guó)體制下也不是問題。
趙福全：我特別認(rèn)可您說(shuō)自主品牌一定要在經(jīng)濟(jì)型轎車上發(fā)力，因?yàn)檫@是自主品牌的強(qiáng)項(xiàng)，同時(shí)消費(fèi)者對(duì)于經(jīng)濟(jì)型轎車的品牌關(guān)注度相對(duì)不高，所以與合資品牌的差距就不會(huì)太大，寶馬如果也造1.0L排量的車型，也不會(huì)比比亞迪好許多，經(jīng)濟(jì)型轎車的技術(shù)門檻相對(duì)比較低，這就給了我們喘息之機(jī)，有了五年、十年的積累以后再不斷向上走。從排量的角度，我認(rèn)為可以免除1.3L排量以下車型所有的稅。汽車下鄉(xiāng)時(shí)的優(yōu)惠就那么一點(diǎn)點(diǎn)，但卻造就了很多優(yōu)秀微面企業(yè)的崛起。1.8L排量以上的車型加重稅，這樣既可以平衡國(guó)家財(cái)稅收入，又可以通過(guò)合理的稅制來(lái)激勵(lì)自主品牌經(jīng)濟(jì)型轎車的發(fā)展。
左延安：這是一個(gè)方面，另一個(gè)方面是在產(chǎn)能控制上，這也非常重要。
趙福全：在設(shè)廠時(shí)就不允許合資企業(yè)建小排量的車廠。
左延安：不要建那么多，差不多就行。其實(shí)我在不同場(chǎng)合都說(shuō)過(guò)，國(guó)家、外資、中資包括全社會(huì)要建立一個(gè)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)和諧共贏的理念，道理很簡(jiǎn)單，現(xiàn)在自主品牌乘用車產(chǎn)能非常之大，閑置很多。
趙福全：尤其在銷量下滑的時(shí)候，閑置產(chǎn)能的壓力更大。
左延安：這邊產(chǎn)能大量閑置，那邊還不斷建廠，全社會(huì)資源的浪費(fèi)最后可能會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)上一些不可預(yù)見問題的發(fā)生。
趙福全：過(guò)幾年之后就浪費(fèi)了，因?yàn)樗械墓に囇b備都落后了。
左延安：會(huì)有這些問題，大家都知道問題如果不發(fā)展到很嚴(yán)重的程度時(shí)，政府不會(huì)采取比較極端的措施，不要逼政府采取極端措施。
趙福全：現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)環(huán)境到了這種程度，政府如果再不采取措施，自主品牌不說(shuō)全軍覆滅但也是岌岌可危，這個(gè)狀態(tài)非?？膳?。
左延安：我剛才講的幾個(gè)方面，現(xiàn)在著手做還來(lái)得及。
趙福全：還沒到那么悲觀的時(shí)候？
左延安：最起碼像長(zhǎng)城的SUV道路還走得不錯(cuò)，幾個(gè)車展看下來(lái)，它好幾個(gè)產(chǎn)品不輸給外國(guó)品牌，已經(jīng)有了一些底氣，也不懼怕全球競(jìng)爭(zhēng)。再比如今年的長(zhǎng)安以及東風(fēng)自主品牌也有比較好的表現(xiàn)，廣汽、北汽、上汽同樣在自主品牌的發(fā)展道路上持續(xù)努力，也有很多的亮點(diǎn)。在理念上，我接觸的一些領(lǐng)導(dǎo)也逐漸意識(shí)到，僅僅靠合資企業(yè)維持現(xiàn)狀與他們的使命是有一些矛盾的。
趙福全：這也延伸到另外一個(gè)問題，現(xiàn)在自主品牌這么多，大家狀態(tài)可能也不算很差，但是每一家就三十、五十萬(wàn)輛的產(chǎn)量，而研發(fā)投入，包括銷售分擔(dān)、供應(yīng)商體系都需要量的支撐。大家也談到兼并重組，怎樣才能做到有效聯(lián)合？您也是從企業(yè)過(guò)來(lái)的，您覺得真正阻礙我們車企之間聯(lián)合做事的有哪些因素？或者說(shuō)障礙主要在哪里？
左延安：我干了這么多年，覺得產(chǎn)權(quán)問題是根子問題。民營(yíng)企業(yè)資產(chǎn)是自己的，資產(chǎn)要傳承、文化也要傳承，它的立足點(diǎn)是要把企業(yè)做強(qiáng)、做久，這種前提下怎么有利就選擇怎么做，這符合市場(chǎng)規(guī)律。其它所有制企業(yè)能否做到這一點(diǎn)取決于企業(yè)家的境界和精神，只有具有純正的動(dòng)機(jī)、有很強(qiáng)的產(chǎn)業(yè)使命感的企業(yè)家才有可能聯(lián)合。我不能說(shuō)和文化有本質(zhì)的聯(lián)系，但確實(shí)有關(guān)聯(lián)。
現(xiàn)在大家關(guān)注的熱門話題叫互聯(lián)網(wǎng)思維，我理解的互聯(lián)網(wǎng)思維和互聯(lián)網(wǎng)功能是不一樣的，最重要的是企業(yè)家與社會(huì)各方面要互聯(lián)互通。如果就產(chǎn)業(yè)和企業(yè)來(lái)講，合作共贏的理念是互聯(lián)網(wǎng)思維的本質(zhì)、精髓。我在任的時(shí)候也做了很多嘗試，我們和上游供應(yīng)商、下游經(jīng)銷商建立的協(xié)同、合作、互利、共盈的文化氛圍，在行業(yè)里還是得到了一些認(rèn)可的。其中我們和一些企業(yè)對(duì)在業(yè)務(wù)層面開展合作也做了一些試探，但都遇到了來(lái)自內(nèi)部或者外部的壓力。
趙福全：有時(shí)候我也在思考這個(gè)問題，國(guó)企有一些機(jī)制問題，也有一些資本問題，如果做錯(cuò)了事情可能還有責(zé)任問題，但是私企之間又不能夠有效合作，這些都會(huì)阻礙汽車產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。因?yàn)閲?guó)外汽車產(chǎn)業(yè)具有規(guī)模優(yōu)勢(shì)，但仍強(qiáng)調(diào)合作，寶馬和豐田都在合作，如果我們不合作是有問題的。您提到的一個(gè)原因是文化問題，要求企業(yè)家具有使命感和民族精神，如果簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單為眼前利益，就會(huì)覺得多一事不如少一事。
左延安：按照國(guó)企的任期制，做了幾年好不容易攤子鋪開了，在任期內(nèi)卻不一定有收獲，就調(diào)職了。這個(gè)因素還是影響很大的，當(dāng)然這是另外一個(gè)話題。
趙福全：您覺得大家實(shí)質(zhì)性聯(lián)合的迫切性有多大？不聯(lián)合可持續(xù)嗎？
左延安：在這個(gè)問題上，我作為一個(gè)老汽車人，從南京汽車工業(yè)聯(lián)運(yùn)公司時(shí)就開始講聯(lián)合，南聯(lián)公司過(guò)去就是北汽、東風(fēng)、一汽幾個(gè)大公司聯(lián)運(yùn)，我的印象是江淮是在南聯(lián)公司里面唯一堅(jiān)持做聯(lián)合、做的時(shí)間最長(zhǎng)的成員，但是最后還是不歡而散。這么多年都在講聯(lián)合，為什么就聯(lián)合不起來(lái)，我認(rèn)為還是要靠市場(chǎng)這只手來(lái)推動(dòng)。
趙福全：得有利益共同體。
左延安： 要到不搞不行的程度，如果搞不搞和自己沒有關(guān)系，又何必要搞？
趙福全：我感覺到現(xiàn)在再不聯(lián)合就不行了，面對(duì)2020年的5升油耗法規(guī)以及將來(lái)越來(lái)越嚴(yán)格的法規(guī)，包括現(xiàn)在制訂的國(guó)6、京6標(biāo)準(zhǔn)，每個(gè)企業(yè)都要投入更多資金，占用更多資源，同時(shí)面對(duì)的是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手先進(jìn)的技術(shù)。在這種情況下我們這么少的銷量，如果不聯(lián)合，量的分母很小、投入的分子很大，最后怎么能盈利呢？我們的品牌絕對(duì)不是三天、五天，或者三年、五年就能做得起來(lái)的。
左延安：我期待汽車行業(yè)里有一些大格局的企業(yè)家出現(xiàn)，他們要把聯(lián)合作為本身戰(zhàn)略來(lái)做?，F(xiàn)在不是沒有聯(lián)合的宣言，關(guān)鍵是沒有聯(lián)合的行動(dòng)。
趙福全：需要有大格局、大思維、大戰(zhàn)略的企業(yè)家。
左延安：當(dāng)把聯(lián)合作為一個(gè)很重要的戰(zhàn)略舉措來(lái)推動(dòng)時(shí)，才會(huì)有實(shí)質(zhì)性的成效。
趙福全：現(xiàn)在有很多企業(yè)家做得也不錯(cuò)，經(jīng)營(yíng)了這么多年企業(yè)，回過(guò)頭看，您對(duì)他們有什么建議？這種市場(chǎng)環(huán)境下，未來(lái)五年、十年應(yīng)該采取哪些措施來(lái)確保企業(yè)在激烈競(jìng)爭(zhēng)中不被消滅，甚至有可能勝出？
左延安：我認(rèn)為還是我們經(jīng)常說(shuō)的那些話題，關(guān)鍵要做徹底，首先還是靠戰(zhàn)略。我很贊成你在《汽車報(bào)》上連載的關(guān)于汽車強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略的論述，國(guó)家要有戰(zhàn)略，企業(yè)也要有戰(zhàn)略，這非常關(guān)鍵，要考慮現(xiàn)在要往哪個(gè)方向去，通過(guò)什么途徑去，以此確定相應(yīng)的戰(zhàn)略舉措。戰(zhàn)略不等于有一組目標(biāo)數(shù)據(jù)，關(guān)鍵是實(shí)現(xiàn)這組目標(biāo)數(shù)據(jù)的途徑，它的可能性以及如何落地，很多企業(yè)把目標(biāo)設(shè)定完了以后做事卻不那么扎實(shí)。要重視戰(zhàn)略的管理、戰(zhàn)略的堅(jiān)守，比如有一些企業(yè)在“十一五”或者更早的時(shí)候就已經(jīng)把乘用車作為一個(gè)很重要的戰(zhàn)略業(yè)務(wù)來(lái)發(fā)展，后來(lái)一看太困難就知難而退、就動(dòng)搖了，這恐怕就有問題。長(zhǎng)安之所以能有今天這樣的成績(jī)一個(gè)是有戰(zhàn)略，二是堅(jiān)持戰(zhàn)略不動(dòng)搖。
趙福全：這幾句話太重要了。一定要有科學(xué)、清晰、穩(wěn)定的戰(zhàn)略。
左延安：第一堅(jiān)持戰(zhàn)略不動(dòng)搖，第二就是抓質(zhì)量。無(wú)論是長(zhǎng)城、長(zhǎng)安還是其它做得好的自主品牌企業(yè)，具體行動(dòng)各有高招，但有一個(gè)共同點(diǎn)就是視質(zhì)量為生命。大家都講質(zhì)量很重要，怎么說(shuō)都不為過(guò)，但是如何做到位、如何落地就很復(fù)雜。我在任時(shí)也探索了一套企業(yè)做質(zhì)量的系統(tǒng)方案，包括三個(gè)層面的概念：
（一） 哲學(xué)理念層面。有清晰的質(zhì)量理念，才可能把全員的質(zhì)量意識(shí)提上去，有了質(zhì)量意識(shí)才可能滲透到每個(gè)角落。
（二） 體系、流程、標(biāo)準(zhǔn)層面。很多企業(yè)體系有了，但是標(biāo)準(zhǔn)沒有做到全覆蓋。
（三） 工具方法層面。全世界沒有哪個(gè)管理像質(zhì)量管理這樣有如此豐富的工具，六西格瑪發(fā)源于摩托羅拉，成就于GE，做得很徹底，是誰(shuí)發(fā)明不重要，關(guān)鍵看誰(shuí)做得徹底。
所以理念層面，體系、流程、標(biāo)準(zhǔn)層面，再加上工具方法層面，如果作為一個(gè)大系統(tǒng)堅(jiān)持不懈地推到底，我相信一定能夠做好質(zhì)量。
第三，就是研發(fā)能力建設(shè)。要不斷投入財(cái)力，更重要的是要基于全球化的背景整合全球資源，做到以資源配置效率最大化來(lái)構(gòu)建自己的研發(fā)體系。我在任時(shí)江淮有一個(gè)五層次的框架。
（一） 合肥國(guó)家級(jí)信息中心。
（二） 海外的兩個(gè)研究院，在都靈和東京。
（三） 國(guó)內(nèi)的高校，華中科技大學(xué)、合肥工業(yè)大學(xué)，天津大學(xué)都與江淮有合作關(guān)系。
（四） 國(guó)內(nèi)外一些策略伙伴，江淮與長(zhǎng)期合作的公司在產(chǎn)品和工程技術(shù)方面都是合作策略伙伴，交易成本很低、合作效率很高。
（五） 各個(gè)事業(yè)單元面向市場(chǎng)的產(chǎn)品改進(jìn)。
這五個(gè)層次在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)下怎么做到資源配置效率最大化呢？不一定花太多錢，要思考用杠桿撬地球。有一些實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證手段花一個(gè)億但一年不用一次，就不一定值得自己買。研發(fā)大有文章可做，第一是架構(gòu)，第二是流程管理技術(shù)，第三是梯次人才培養(yǎng)，第四是創(chuàng)新文化，這些方面藥作為一個(gè)體系長(zhǎng)期不懈地去構(gòu)建，一定會(huì)大有成效?；氐介L(zhǎng)安和長(zhǎng)城，他們的研發(fā)不僅下了決心，而且成效非常顯著。此外就是你經(jīng)常說(shuō)的體系問題，這個(gè)體系可以衍生出十幾個(gè)子體系，關(guān)鍵要結(jié)合企業(yè)實(shí)際情況，在不同的發(fā)展階段擇優(yōu)建設(shè)好一些體系，使其能夠健康度過(guò)成長(zhǎng)期，逐步走向成熟期。最后是文化，文化非常關(guān)鍵，文化變異了，企業(yè)的根基就會(huì)動(dòng)搖。無(wú)論前面構(gòu)筑了多少堅(jiān)固的東西，如果基礎(chǔ)不牢、動(dòng)搖了，麻煩就大了，文化是很重要的事情。
趙福全：要不斷地培育完善，最后形成深入每一個(gè)員工內(nèi)心的文化，形成全體員工的共同價(jià)值觀。
左延安：以我自己的體會(huì)，第一是戰(zhàn)略，第二是把質(zhì)量做好，第三是研發(fā)能力建設(shè)，第四是體系建設(shè)，第五是文化。今天我們?cè)谶@交流，我覺得還是要有信心的。首先我對(duì)現(xiàn)在堅(jiān)守在自主品牌戰(zhàn)線上的企業(yè)家們深表敬意。第二希望我們自主品牌乘用車企業(yè)能夠涌現(xiàn)出更多的有大胸懷、有大格局、有民族使命感的企業(yè)家。這個(gè)很重要，有了這些人就什么都有了。
趙福全：我聽了之后非常激動(dòng)，以前就有一些領(lǐng)導(dǎo)跟我講汽車行業(yè)左延安是諸葛式的人物，以前我們沒有談到這種深入的層次，今天聽完之后確實(shí)受益匪淺。我們還需要新概念嗎？不需要。但是為什么都在講概念，有人做到了，有人卻做不到？實(shí)際就是對(duì)概念的理解深度不同，有了深層次的認(rèn)識(shí)后才能真正做到極致。比如零部件要通用化，有人就是喊個(gè)口號(hào)，有人就覺得每個(gè)車的零部件都應(yīng)該努力通用，那就解決了量的問題。您也談到體系建設(shè)，尤其談到戰(zhàn)略，企業(yè)要賣多少輛車或者要把產(chǎn)品賣到哪里去，這只是一個(gè)目標(biāo)，而只有把實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的所有路線都打通了才叫戰(zhàn)略。戰(zhàn)略不只是目標(biāo)，而是所有細(xì)節(jié)的戰(zhàn)術(shù)都得跟上，有一個(gè)完整的行動(dòng)綱領(lǐng)。
我一直講，做企業(yè)要有六個(gè)字三句話：一是戰(zhàn)略，這個(gè)戰(zhàn)略不是喊口號(hào)，也不是簡(jiǎn)單的一個(gè)想法，而是要清晰科學(xué)、連貫一致；第二要有文化；第三支撐戰(zhàn)略和文化的，就是要有體系落地。
此外，僅靠主機(jī)廠還不行，零部件企業(yè)跟整車廠也要有效地合作。日本的企業(yè)有自己的供應(yīng)商體系，美國(guó)有德爾福，歐洲也有博世，我們?nèi)绻荒芤揽窟@些企業(yè)最后是沒有競(jìng)爭(zhēng)力的。那么整車廠和零部件之間怎么互動(dòng)？而零部件企業(yè)應(yīng)該怎么做呢？
左延安：這么多年我有一個(gè)很深的體會(huì)，零部件行業(yè)不乏好企業(yè)，比如福耀玻璃；也不乏好的企業(yè)家，像曹德旺這樣的企業(yè)家已經(jīng)在世界很有名了。一方面，現(xiàn)有的零部件企業(yè)可能要認(rèn)真識(shí)別一下自己所處的位置，是求生存階段還是發(fā)展階段？參與這個(gè)行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)有什么樣的優(yōu)勢(shì)？今后想往哪里去？采用穩(wěn)定戰(zhàn)略、撤退戰(zhàn)略、還是進(jìn)取戰(zhàn)略？自己的企業(yè)要想清楚，別人幫他想是一方面，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，關(guān)鍵是自己要想清楚，這是最重要的一條。
如果想清楚了，還要真正基于目前的工業(yè)化、網(wǎng)絡(luò)化、信息化大協(xié)同的時(shí)代特征，整合國(guó)內(nèi)國(guó)外資源，瞄準(zhǔn)一個(gè)產(chǎn)業(yè)、瞄準(zhǔn)一個(gè)行業(yè)來(lái)把自己做好。這里面涉及到商業(yè)模式的問題，以及怎么和主機(jī)企業(yè)互動(dòng)，非常復(fù)雜。我在任的時(shí)候提過(guò)，一方面要部分選取合資企業(yè)零部件來(lái)提升產(chǎn)品品質(zhì)，更重要的是將培育自主品牌的零部件體系作為主機(jī)廠的一個(gè)責(zé)任。有這樣的責(zé)任，互動(dòng)才有可能，否則零部件企業(yè)怎么發(fā)展呢？主機(jī)企業(yè)應(yīng)該有這樣的意識(shí)，零部件企業(yè)也應(yīng)該有更強(qiáng)的主動(dòng)精神，在整車開發(fā)階段采用駐廠工程師的模式，從產(chǎn)品市場(chǎng)調(diào)查到策劃，包括對(duì)質(zhì)量、成本的一些策劃入手，共同參與整車設(shè)計(jì)。實(shí)際上在全世界都是這樣，零部件企業(yè)在自己的領(lǐng)域是隱形冠軍，可能比主機(jī)廠在那個(gè)方面更強(qiáng)，對(duì)主機(jī)廠能起到一個(gè)很強(qiáng)的互補(bǔ)作用。但前提是零部件企業(yè)要有這個(gè)能力、有這個(gè)意識(shí)與主機(jī)廠互動(dòng)，這很關(guān)鍵。第二方面，我想得更多的是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)做得如此之好，出了一批大佬、世界級(jí)企業(yè)家，這些人有沒有可能進(jìn)入零部件領(lǐng)域？特別是汽車電子。
趙福全：造整車不現(xiàn)實(shí)，但關(guān)鍵的零部件，尤其是汽車電子部件可以做。
左延安：零部件是可以的，前一段時(shí)間我接觸了科大訊飛的董事長(zhǎng)，他就有這個(gè)想法，他有資金、有品牌，有一套完整的研發(fā)體系，如果他們這股力量進(jìn)入到汽車零部件領(lǐng)域，可能會(huì)帶來(lái)很強(qiáng)的活力。另外我前面所說(shuō)到的那些汽車零部件企業(yè)，在行業(yè)里面已經(jīng)做到了世界級(jí)水平，包括福耀玻璃，這類企業(yè)應(yīng)該以資本力量、管理能力和產(chǎn)權(quán)優(yōu)勢(shì)以及更大的擔(dān)當(dāng)來(lái)整合現(xiàn)有的零部件企業(yè)。
趙福全：時(shí)間過(guò)得很快，剛才左總您談到的很多東西，相信大家聽后都會(huì)有很多深層次的感悟。您談到企業(yè)的責(zé)任，談到企業(yè)的擔(dān)當(dāng)，談到企業(yè)家的使命感，也談到要有信心，包括一些跨界的思想。IT行業(yè)的老板們不一定造整車，但是在相對(duì)技術(shù)含量比較高而且又比較窄的關(guān)鍵核心零部件，尤其是汽車電子方面是大有可為的。最后利用這個(gè)機(jī)會(huì)請(qǐng)您給我們戰(zhàn)斗在自主品牌一線、值得尊重的企業(yè)家們?cè)僬f(shuō)兩句，鼓鼓勁。
左延安：前面我也說(shuō)了，首先是敬佩他們的這種奮斗精神，同時(shí)，一定要做到堅(jiān)持、堅(jiān)守、合作、創(chuàng)新，彰顯我們所謂互聯(lián)網(wǎng)思維下新一代企業(yè)家的新精神。
趙福全：謝謝左總的一番肺腑之言，左總的分享飽含著智慧與深情，對(duì)于我們所有戰(zhàn)斗在一線的自主品牌企業(yè)家，包括我們政府部門制定政策的官員們，都非常值得借鑒和思考。自主品牌是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)和主體，如果沒有自主品牌，中國(guó)建設(shè)汽車制造強(qiáng)國(guó)就無(wú)從談起。希望大家對(duì)于左總的這番肺腑之言能夠認(rèn)認(rèn)真真去琢磨、體會(huì)，最后變成自己的行動(dòng)，努力把自己的企業(yè)做好。大家共同努力，中國(guó)的自主品牌和汽車產(chǎn)業(yè)一定可以做強(qiáng)。再一次感謝左總的寶貴時(shí)間，謝謝左總。
左延安：謝謝。
趙福全：第二期《趙福全研究院》高端訪談欄目到此圓滿結(jié)束，回首曾經(jīng)，中國(guó)汽車路歷經(jīng)坎坷，中國(guó)汽車人彰顯榮耀。懷揣希望，他們?nèi)缂s而至；展望未來(lái)，他們蓄力前行。未來(lái)中國(guó)汽車市場(chǎng)還會(huì)有十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的增長(zhǎng)期，全世界的車企都會(huì)在這里競(jìng)爭(zhēng)，也帶來(lái)很多問題，能源問題、環(huán)境問題、擁堵問題。同時(shí)，新能源車該怎么發(fā)展，自主品牌有沒有希望，這個(gè)產(chǎn)業(yè)有太多的爭(zhēng)議、太多的問號(hào)。聽完四位行業(yè)大佬的肺腑之言，我認(rèn)為我們必須認(rèn)真思考，在當(dāng)前的大環(huán)境下最應(yīng)該做的事是什么。合資合作給我們打下了中國(guó)汽車工業(yè)的基礎(chǔ)，包括人才、體系、制造、品牌、能力等方方面面，但現(xiàn)在合資品牌對(duì)自主品牌的持續(xù)壓力將長(zhǎng)期存在，自主品牌是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的主體，如果沒有它們，汽車強(qiáng)國(guó)就無(wú)從談起。四位領(lǐng)導(dǎo)的很多分享是多年積累的經(jīng)驗(yàn)，甚至是交了學(xué)費(fèi)的教訓(xùn)，無(wú)論對(duì)于我們戰(zhàn)斗在企業(yè)一線的汽車從業(yè)者，還是制定政策的相關(guān)部門官員們，都有深刻的借鑒意義，希望能夠引發(fā)大家的思考和共鳴！
來(lái)源：鳳凰汽車
