曹景行：歡迎大家收看今天的“大咖有話”節(jié)目！今天我們很榮幸地邀請到了清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長、國際著名汽車專家趙福全教授。趙院長，我了解到您之前在企業(yè)有著非常豐富的工作經(jīng)驗，那為什么會選擇從企業(yè)轉(zhuǎn)戰(zhàn)到高校呢？現(xiàn)在您在清華帶領(lǐng)著研究生一起從事科研工作，對您來說，這是不是在從事汽車行業(yè)的一個全新領(lǐng)域了呢？
趙福全：我是四年前加盟清華大學(xué)的。我認(rèn)為，一個人如果希望傳道、授業(yè)、解惑，最佳的選擇就是到大學(xué)去。在大學(xué)里，你可以接觸到年輕人，和年輕人分享自己曾經(jīng)經(jīng)歷的、思考的甚至是疑惑的事情，與他們一起探索世界、探索未來。實際上，參考?xì)W美的經(jīng)驗我們可以發(fā)現(xiàn)，歐美制造業(yè)的發(fā)達(dá)在很大程度上得益于其教育的成功，歐美學(xué)生在校園的學(xué)習(xí)為畢業(yè)后步入社會、開展工作奠定了良好的基礎(chǔ)。歐美很多優(yōu)秀的企業(yè)家到了一定年紀(jì)后，都會不約而同地選擇到大學(xué)去，傳授自己多年的從業(yè)經(jīng)驗和實戰(zhàn)知識，還有些人會選擇同時兼職在企業(yè)和高校工作。另一方面，歐洲很多工科院校明確要求教授必須具備企業(yè)工作經(jīng)驗。這是很值得我們借鑒的。當(dāng)然，中國有自己的國情和特點，我們的教育體系也不必照搬照抄歐美。不過我想，如果很多優(yōu)秀的中國企業(yè)家，有機(jī)會通過大學(xué)這個平臺，把自己的經(jīng)驗傳授給廣大青年學(xué)子，這一定會非常有益。
以我自己來說，我在國外學(xué)習(xí)、工作了近二十年，十四年前回國，在華晨、吉利兩家自主品牌車企工作了十年。應(yīng)該說在很久之前，我就萌生了一種想法：如果我用自己的經(jīng)驗和能力繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊開發(fā)一些產(chǎn)品，受益的只是我所服務(wù)的一家企業(yè)；但是如果我能把自己在企業(yè)這些年來的經(jīng)驗和心得，通過大學(xué)的平臺，尤其是像清華這樣頂級的平臺，充分分享和傳授出去，受益的將是整個產(chǎn)業(yè)乃至整個社會。而且我認(rèn)為，我個人也將從中收獲更多的樂趣，這將是我人生中的一大幸事?，F(xiàn)在我加盟清華后，不僅利用這個平臺教書育人、培養(yǎng)人才，同時也在研究產(chǎn)業(yè)、企業(yè)和技術(shù)戰(zhàn)略，為國家、行業(yè)和企業(yè)獻(xiàn)言獻(xiàn)策。正像您剛才所說的，對我這個汽車行業(yè)的老兵而言，這也是一個全新的領(lǐng)域。
曹景行：這樣您是不是可以把產(chǎn)業(yè)和學(xué)術(shù)連接起來，發(fā)揮橋梁的作用？
趙福全：我認(rèn)為是這樣的。高校的基礎(chǔ)科學(xué)需要更貼近產(chǎn)業(yè)的實際需要，才能發(fā)揮更大的效益；而產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展需要以高校的基礎(chǔ)科研作為支撐；同時，國家的戰(zhàn)略決策等，也需要像大學(xué)這樣獨立的第三方建言獻(xiàn)策。所以，如果說能夠把育人、產(chǎn)業(yè)和學(xué)術(shù)集為一體，發(fā)揮承上啟下的作用，我認(rèn)為清華這個平臺對我是最佳的選擇，這也是我四年前選擇加盟清華大學(xué)的原因所在。
曹景行：在之前的采訪中，我們也和華晨的祁總討論了有關(guān)汽車人才的問題，他認(rèn)為現(xiàn)在大學(xué)生的動手能力和適應(yīng)能力普遍較差。從您的角度來看，汽車產(chǎn)業(yè)需要什么樣的人才？是否有新的培養(yǎng)思路，更能讓他們成為真正的有用之才呢？
趙福全：我認(rèn)為，任何一所學(xué)校培養(yǎng)學(xué)生的最終目的，都應(yīng)該是讓學(xué)生走向社會以后能夠發(fā)揮更大的作用。我想，這也是整個教育界、產(chǎn)業(yè)界的共識。但是，不同層次的學(xué)校、不同種類的學(xué)生，社會對他們的訴求或者希望肯定是不同的。有些學(xué)校、有些學(xué)生需要著重培養(yǎng)動手能力，另有些學(xué)校、有些學(xué)生需要著重強化理論知識。雖然動手能力和理論知識同時具備是最好的，但畢竟每個學(xué)生的精力是有限的，學(xué)校培養(yǎng)學(xué)生的時間也是有限的，我們也不能求全責(zé)備。學(xué)校應(yīng)該做到的，就是根據(jù)學(xué)生未來走向社會時需要其發(fā)揮的主要作用和具備的基本素質(zhì)，來進(jìn)行有針對性的培養(yǎng)。而且這種培養(yǎng)不是說簡單地提高動手能力或者掌握某些知識就可以了，更要在思維方式、思考和解決問題的能力以及創(chuàng)新精神等方面著重發(fā)力。
我認(rèn)為，現(xiàn)在社會對于人才培養(yǎng)的期待存在簡單化的誤區(qū)，當(dāng)然這在一定程度上也是因為，學(xué)校對學(xué)生的培養(yǎng)與社會對人才的需求匹配程度不足。我在日本留學(xué)七年，在英國高校工作一年，在美國高校和企業(yè)工作十年，我經(jīng)歷和參與了這些國家的教育。我感覺每個國家的教育都有自身的特色，不能一概而論，我們也不能僅從動手能力一條，就質(zhì)疑整個中國的教育體制。
曹景行：但是有一點，我國汽車行業(yè)現(xiàn)在需要的各種類型技術(shù)人才、專業(yè)人才，尤其是高端人才，都是十分匱乏的。
趙福全：中國汽車行業(yè)目前確實面臨人才匱乏的問題，比如我們十分需要綜合性人才，希望能有更多懂技術(shù)、懂管理、懂市場的高端人才。但是這些技能都應(yīng)該在學(xué)校里面培養(yǎng)嗎？我認(rèn)為答案是否定的?，F(xiàn)在知識更新的速度遠(yuǎn)超過想象，產(chǎn)業(yè)界的發(fā)展也日新月異，希望學(xué)生在學(xué)校里學(xué)到所有工作中需要的知識，這是不現(xiàn)實的。所以，我們還是更應(yīng)該在學(xué)校里面培養(yǎng)學(xué)生的學(xué)習(xí)能力，培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新精神，使他們離開校園后，仍然能夠有一種內(nèi)生的動力促使其繼續(xù)學(xué)習(xí)、不斷創(chuàng)新；在教會學(xué)生汽車基礎(chǔ)知識的同時，更要培養(yǎng)他們上進(jìn)務(wù)實的精神，練就他們獨立思考的能力。我認(rèn)為，這些素質(zhì)的養(yǎng)成是十分重要和必要的。
曹景行：我們現(xiàn)在回到汽車行業(yè)的話題，您認(rèn)為今年的上海車展有什么特別之處？有沒有您特別關(guān)注的企業(yè)？
趙福全：我認(rèn)為今年車展最大的特點就是新入車企躍躍欲試，他們之前甚至被一些人質(zhì)疑是PPT造車，但這次亮相的力度和投入都十分令人矚目。比如蔚來汽車，他們把公司這幾年來積累的成果都拿出來進(jìn)行了展示，并且產(chǎn)品也明確了量產(chǎn)時間。我認(rèn)為這些企業(yè)積極參與車展、努力展現(xiàn)自己，說明他們是真心要加入到汽車產(chǎn)業(yè)中來，參與市場競爭。同時，我也感受到了傳統(tǒng)車企的變化。一些有著幾十年歷史、甚至上百年歷史的汽車企業(yè)，在面對產(chǎn)業(yè)變革的前景時，也給出了對汽車的全新定義和理解，產(chǎn)品內(nèi)涵和外延都有所不同，可謂是“老樹放新花”，這種感覺要比往屆車展強烈得多。
曹景行：如果您明天到現(xiàn)場，會特別關(guān)心哪幾家公司呢？
趙福全：我會在日系、德系、美系和自主品牌傳統(tǒng)車企中，各選幾家具有代表性的企業(yè)重點參觀。了解他們和去年相比，在傳統(tǒng)動力總成、新能源、尤其是智能網(wǎng)聯(lián)方面，都有哪些進(jìn)步。然后，我會關(guān)注一下新入企業(yè)，正如剛才提到的，這次車展很多新入車企終于揭開了產(chǎn)品的神秘面紗。我想了解他們到底有哪些新產(chǎn)品、新技術(shù)。最后，我會給傳統(tǒng)車企和新入企業(yè)做一個綜合的比較。
曹景行：那您是如何看待互聯(lián)網(wǎng)造車以及其他行業(yè)跨界造車的呢？
趙福全：造車是一項復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及到上萬個零部件的集成，幾百家供應(yīng)商的參與，幾十億資金的投入。汽車企業(yè)需要全面考慮機(jī)械、電子、材料、工藝、裝備等方方面面的問題。新入汽車企業(yè)在這些方面的歷史積累是比較少的，這一點他們自己也清楚，但是為什么還要選擇跨界進(jìn)入汽車領(lǐng)域呢？因為他們認(rèn)為機(jī)會來了，汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生深刻變革。像發(fā)動機(jī)和變速器，原來是傳統(tǒng)企業(yè)的核心競爭力之一，而打造新能源汽車時就變得不重要了。無論是傳統(tǒng)車企還是新入車企，在進(jìn)軍新能源領(lǐng)域時，都要采購或者全新開發(fā)關(guān)鍵部件——電池，雙方是在同一起跑線上的，這就在一定程度上降低了造車的門檻。
曹景行：懂車一定是造車的前提嗎？其實就傳統(tǒng)車企來講，像當(dāng)年李書福進(jìn)入汽車行業(yè)，最初也并不了解如何造車，但是現(xiàn)在他成功了?；ヂ?lián)網(wǎng)造車是不是也可以這樣呢？
趙福全：從目前的競爭格局來看，互聯(lián)網(wǎng)造車企業(yè)可能在某些方面確實具有一定的優(yōu)勢，但是他們依舊面臨著很大的挑戰(zhàn)。我認(rèn)為，我們應(yīng)該以開放的心態(tài)看待跨界車企，要允許他們進(jìn)入，給予他們成為行業(yè)黑馬的機(jī)會。不過同時，新入汽車企業(yè)也必須對汽車產(chǎn)業(yè)保持敬畏之心。最終，無論是傳統(tǒng)車企，還是新入車企，都必須打造出滿足消費者需求的安全、節(jié)能、環(huán)保的汽車產(chǎn)品。雖然汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生全方位變革，但是汽車的本質(zhì)并沒有改變，汽車仍然要不斷追求安全、節(jié)能和環(huán)保，這一點不會因為是新能源汽車，或者智能網(wǎng)聯(lián)汽車而降低標(biāo)準(zhǔn)。舉個例子，手機(jī)一天死機(jī)幾次也沒關(guān)系，但是汽車“死機(jī)”一次都不可以，并不是說有了互聯(lián)網(wǎng)思維，就可以不滿足安全要求了，車企永遠(yuǎn)要對生命充滿敬畏。
曹景行：您剛才提到，您會先去看傳統(tǒng)車企的各個車系，那么您會特別關(guān)注這些企業(yè)哪些方面的變化呢？
趙福全：我主要關(guān)注兩方面：一方面是技術(shù)的進(jìn)步，另一方面是智能網(wǎng)聯(lián)及其商業(yè)模式方面的進(jìn)展。因為我一直認(rèn)為，新時期汽車產(chǎn)業(yè)的變革并不是簡單的技術(shù)問題，而是涉及到整個產(chǎn)業(yè)生態(tài)的重塑，這其中新型的商業(yè)模式是和技術(shù)同等重要的因素，直接影響到汽車能否更好地服務(wù)于消費者。
從技術(shù)方面看，首先是傳統(tǒng)動力總成技術(shù)，發(fā)動機(jī)至少在未來幾十年仍將發(fā)揮作用，我們要隨時關(guān)注哪些企業(yè)的發(fā)動機(jī)技術(shù)有了突出的變化，甚至是突飛猛進(jìn)的進(jìn)步。其次是新能源技術(shù)，既包括純電動，也包括插電混合動力、燃料電池等等。最后是輕量化技術(shù)，在新能源汽車上輕量化技術(shù)的應(yīng)用將有極大的不同，并且將帶來材料、工藝等的變化。從智能網(wǎng)聯(lián)方面看，無論感知、判斷和執(zhí)行技術(shù)都與自動駕駛緊密相關(guān)，而相對較“軟”的部分，即商業(yè)模式也至關(guān)重要?？偟膩碚f，這兩方面將是我最關(guān)注的。
曹景行：剛才您提到了新能源汽車，能不能和我們介紹一下，世界新能源汽車產(chǎn)業(yè)目前發(fā)展到了什么程度？能夠完全滿足消費者需求、替代傳統(tǒng)燃油汽車的新能源汽車有沒有出現(xiàn)，或者說什么時候可以出現(xiàn)？
趙福全：傳統(tǒng)汽車已經(jīng)發(fā)展了130多年，新能源汽車在續(xù)航里程、技術(shù)成本、可靠性以及售后服務(wù)體系等方面，目前還不能與傳統(tǒng)汽車完全相當(dāng)。例如，傳統(tǒng)燃油車裝滿一箱油，跑到五六百公里的續(xù)航里程是很容易的，而且加油站也十分普及。而新能源汽車的充電基礎(chǔ)設(shè)施還遠(yuǎn)不充分，續(xù)航里程需要昂貴的電池為保障，很容易超出消費者的承載力，如果沒有政府補貼，我認(rèn)為新能源汽車還沒有達(dá)到可以和傳統(tǒng)燃油車同臺競技的水平。但是，新能源汽車的發(fā)展十分迅猛，尤其是在過去五年中，作為“三電”技術(shù)的核心，動力電池的能量密度、成本以及可靠性、耐久性，都已經(jīng)有了巨大的進(jìn)步。某些車型，特別是小型車，可以實現(xiàn)200-300公里的續(xù)航里程，再加上享受一定的政府補助，這些產(chǎn)品無論技術(shù)、還是成本，都已經(jīng)能夠基本滿足消費者的需求?，F(xiàn)在全球新能源汽車發(fā)展最成功的就是中國市場，自主品牌產(chǎn)品尤為突出，一些產(chǎn)品即使在成本上沒有政府補貼，在續(xù)航里程上仍有一定不足，也逐漸開始被消費者接受。
我認(rèn)為新能源汽車想要完全和傳統(tǒng)汽車同臺競技，仍然需要一個漫長的過程。不過按照當(dāng)前新能源汽車發(fā)展勢頭來看，未來五年，至多十年，只要不追求過高的續(xù)航里程，在300-400公里續(xù)航里程的條件下，綜合考慮車輛全生命周期的成本，新能源汽車和傳統(tǒng)汽車相比就會具有一定的競爭力。因此，我們應(yīng)該對新能源汽車的未來抱有謹(jǐn)慎樂觀的態(tài)度。
曹景行：您剛才提到三電技術(shù)，電池是不是其中最關(guān)鍵的呢？
趙福全：新能源汽車并不意味著對汽車的全新定義，而只是動力總成的轉(zhuǎn)換。傳統(tǒng)汽車的動力總成是發(fā)動機(jī)和變速箱，新能源汽車的動力總成則是電池和電機(jī)，其他像車身、底盤、電子電器和內(nèi)外飾等，兩者并沒有本質(zhì)區(qū)別。實際上，電機(jī)及電控系統(tǒng)在傳統(tǒng)汽車上也同樣配備，只不過與新能源汽車的需求和重要度有所差異。所以，真正影響電動車能否取得重大突破的還是電池問題，包括電池的成本、能量密度和耐久性、可靠性等。雖然過去十年，電池技術(shù)的進(jìn)步很大，但與傳統(tǒng)汽車相比，新能源汽車仍存在一定差距。這種差距的彌補，既需要通過擴(kuò)大量產(chǎn)規(guī)模來降低成本，也需要通過重點攻關(guān)來突破技術(shù)，同時還需要商業(yè)模式創(chuàng)新來推廣產(chǎn)品。其實汽油車剛剛普及的時候也面臨類似的問題，加油站很少，道路等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)不足，所以那時候很多單位都自備汽油桶。也就是說，新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都需要一定的時間和過程，這是很正常的。盡管國家在新能源汽車方面投入很大，但是與傳統(tǒng)汽車的差距也不是一時就能縮小的。
曹景行：據(jù)您了解，目前在電池領(lǐng)域，與世界先進(jìn)水平相比，中國處于怎樣的位置？
趙福全：電池涉及到材料的研發(fā)、制造的工藝等方方面面的問題，與一個國家產(chǎn)業(yè)與科研的總體水平和基礎(chǔ)密切相關(guān)。隨著新能源汽車市場的不斷擴(kuò)展，發(fā)達(dá)國家對電動車的投入力度也不斷增大，因此中國將面臨越來越大的競爭壓力。無論科研單位、高等院校，還是各類企業(yè)，都必須全力以赴，以加快縮小與國外的差距。從長遠(yuǎn)來看，中國對于新能源汽車的科研以及產(chǎn)業(yè)化目標(biāo)和國外是相近的，而中國市場規(guī)模最大、受關(guān)注程度最高，所以國外的先進(jìn)技術(shù)一定會不斷涌入中國，同時我們政府的投入也相對較大。因此，差距固然存在，但是我認(rèn)為，中國新能源汽車發(fā)展的腳步一定會不斷加快。
曹景行：中國汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)具備了一定的實力，如果在電池方面能夠?qū)崿F(xiàn)突破，實際上不僅有利于汽車強國建設(shè)，還將給很多與電池以及儲能相關(guān)的其他行業(yè)帶來很大的益處。
趙福全：您提到了很重要的一點。中國汽車產(chǎn)業(yè)目前大而不強，雖然市場龐大，但自主品牌還不具備明顯的優(yōu)勢，很多人歸罪于汽車產(chǎn)業(yè)不努力，或者汽車人不爭氣，但我認(rèn)為完全不是這樣。汽車產(chǎn)業(yè)是民用工業(yè)中的集大成者，幾乎涉及到現(xiàn)代制造業(yè)的方方面面。像材料、工藝、也包括人才水平等問題，都不是僅靠汽車行業(yè)本身就能夠解決的。汽車產(chǎn)業(yè)的競爭力實際上是整個國家制造業(yè)綜合實力的體現(xiàn)：要把汽車產(chǎn)業(yè)做強，必須依托于中國制造業(yè)的強大；而汽車產(chǎn)業(yè)的強大，也一定會引領(lǐng)和支撐中國成為制造強國。我認(rèn)為，制造強國與汽車強國互為母子戰(zhàn)略，制造業(yè)不強，汽車很難做強。舉個例子，如果中國的芯片技術(shù)落后，那中國汽車的電控部分就不可能具備競爭力，這樣整個汽車行業(yè)也很難取得領(lǐng)先。但是，現(xiàn)在基本沒有人會把汽車產(chǎn)業(yè)的不強和芯片技術(shù)的落后聯(lián)系到一起看待，所以才會簡單地歸罪于中國汽車產(chǎn)業(yè)和汽車人。從這個角度來看，正如曹老師剛才所說，新能源汽車的發(fā)展，也將是系統(tǒng)性和全局性的，一定會拉動我們整個國家儲能等眾多領(lǐng)域的技術(shù)進(jìn)步。
曹景行：現(xiàn)在很多手機(jī)制造企業(yè)也希望加入到汽車行業(yè)中來，他們在一定程度上也是希望能夠利用自己在電池以及充電方面的技術(shù)，取得汽車領(lǐng)域的突破。您剛才講到芯片的問題，芯片直接關(guān)系到我國人工智能的發(fā)展。那么，目前中國智能網(wǎng)聯(lián)汽車發(fā)展到了什么程度？請您給大家介紹一下。
趙福全：智能網(wǎng)聯(lián)汽車，總體來看目前基本上還處在緊鑼密鼓的開發(fā)階段。智能網(wǎng)聯(lián)汽車并不是簡單的車輛聯(lián)網(wǎng)，而是要實現(xiàn)車輛和外部網(wǎng)絡(luò)的全面連接，將車輛融入信息的海洋，使汽車能夠真正實現(xiàn)很多智能功能，包括車輛的自動駕駛，車與車之間、車與基礎(chǔ)設(shè)施之間以及乘客與外部世界之間的有效聯(lián)接與交流互動。目前，信息交互系統(tǒng)等技術(shù)仍處在實驗室演示階段，我們有些企業(yè)在這些領(lǐng)域不僅不落后，甚至還是領(lǐng)先的。綜合來看，在這方面，國內(nèi)外技術(shù)的差距并沒有像很多人想象的那么大。
但是，在傳感器技術(shù)、控制算法，尤其是人工智能人才儲備等方面，我們與國外還是存在較大的差距的。國外開發(fā)無人駕駛汽車，攝像頭可能是由中國供應(yīng)商提供的，但這只是硬件，控制器以及算法仍然是國外的技術(shù)。隨著人工智能在汽車上的廣泛應(yīng)用，我們必須盡快在傳感器、芯片、核心算法以及相關(guān)人才培養(yǎng)等方面實現(xiàn)突破，否則很可能將會在未來的市場競爭中面臨更嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。
曹景行：如果智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)已經(jīng)接近突破，未來十年很有可能基本實現(xiàn)市場化應(yīng)用，那將對全球汽車產(chǎn)業(yè)，特別是我們中國汽車產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生怎樣的影響？會不會引發(fā)企業(yè)的大規(guī)模洗牌？我國汽車產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在是不是面臨著產(chǎn)能過剩的問題？同時，自主品牌產(chǎn)品目前大多還集中在中低檔次。這雙重因素疊加，又會對我國汽車產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生什么影響？
趙福全：這個問題問得非常好，我從兩個方面來分析。一方面，這其實是一個中國汽車產(chǎn)業(yè)到底還有多大發(fā)展空間的問題。去年，中國汽車產(chǎn)銷超過2800萬輛，但是從汽車千人保有量來看，我們還沒有達(dá)到世界平均水平。2017年第一季度的最新數(shù)據(jù)顯示，我國汽車千人保有量僅為145輛，比世界平均水平還低，而美國在800輛以上，歐洲日本平均在500-600輛之間，我們還遠(yuǎn)沒有達(dá)到發(fā)達(dá)國家的汽車保有量水平。
如果僅把汽車簡單視為財富的象征，我認(rèn)為這是一種陳舊的觀念。實際上，汽車不僅是生活用品，更是生產(chǎn)工具，將為包括人在內(nèi)的社會資源提供順暢移動的能力，從而為國民經(jīng)濟(jì)和百姓福祉提供強大的支撐。中國13億人口要想實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展、推進(jìn)新一輪城鎮(zhèn)化進(jìn)程，就必須確保這種移動能力，這意味著中國汽車市場仍然還有很大的發(fā)展?jié)摿?。我認(rèn)為中國汽車千人保有量達(dá)到350輛左右，相應(yīng)的，汽車年銷量達(dá)到4000萬輛左右，這將是一個最基本的需求。目前，全世界的企業(yè)都看好中國市場的潛力，紛紛加大力度參與到中國的市場競爭中來。從這個角度來看，中國汽車產(chǎn)業(yè)并不存在產(chǎn)能過剩的問題，因為產(chǎn)能擴(kuò)展都是企業(yè)的自主選擇。實際上產(chǎn)能過剩是一個計劃經(jīng)濟(jì)的概念，在市場經(jīng)濟(jì)下，企業(yè)會根據(jù)市場情況自動調(diào)整產(chǎn)品數(shù)量和結(jié)構(gòu)，并通過市場競爭淘汰落后產(chǎn)能。
另一方面，當(dāng)前能源革命、網(wǎng)聯(lián)革命與智能革命正在給汽車帶來革命性的變化，產(chǎn)業(yè)的全面重構(gòu)正在到來，汽車將不僅是簡單的代步工具，而是具有更為豐富的內(nèi)涵。這種全方位的變革，給企業(yè)的核心競爭力帶來全新的定義和訴求，這也是很多新入車企認(rèn)為傳統(tǒng)車企在未來競爭中并不一定具有優(yōu)勢的原因。但也要看到，新入車企也并不具備所需的全部能力。所以我認(rèn)為，未來一定需要新舊核心技術(shù)的融合。之前我在很多場合都講過，汽車產(chǎn)業(yè)一定會洗牌，未來的贏家必須既掌握傳統(tǒng)技術(shù)，也掌握新技術(shù)，這兩方面的有效組合才是未來企業(yè)最核心的競爭力。
曹景行：現(xiàn)在新入車企進(jìn)軍汽車領(lǐng)域有沒有刺激傳統(tǒng)車企？
趙福全：我認(rèn)為，新入車企在中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過程中起到了很好的作用。如果沒有黑馬闖入，傳統(tǒng)車企通常會按部就班地繼續(xù)進(jìn)行已有的工作。同時，一些大型企業(yè)，特別是像通用、豐田、大眾等，每年的銷量都是千萬輛級別的，無論從技術(shù)、成本，還是質(zhì)量、服務(wù)等方面，小型車企都很難與之競爭。但是，現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)進(jìn)入變革期，新的力量紛紛涌入，形勢逼迫著傳統(tǒng)大型車企也要加快進(jìn)步、謀劃轉(zhuǎn)型，因為他們已經(jīng)喪失了絕對的優(yōu)勢。另一方面，新入企業(yè)也越來越感受到，沒有底盤、車身、電子電器等的支撐，僅靠掌握一些軟件技術(shù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，他們同樣需要向傳統(tǒng)車企學(xué)習(xí)。如果傳統(tǒng)車企和新入車企都能夠彼此學(xué)習(xí)、相互促進(jìn)，那么我認(rèn)為，這必將給整個產(chǎn)業(yè)乃至全社會帶來巨大的進(jìn)步。
汽車產(chǎn)業(yè)的新一輪科技變革，不僅是互聯(lián)網(wǎng)，更是物聯(lián)網(wǎng)，而且也包括大數(shù)據(jù)、云計算等，使汽車在移動工具之外具有了諸多全新屬性。以前，汽車是信息“孤島”；現(xiàn)在，汽車需要融入信息“海洋”，汽車市場將由此產(chǎn)生全新的需求。這既激發(fā)了跨界新入車企把握產(chǎn)業(yè)新機(jī)遇的熱情，也給傳統(tǒng)車企帶來了轉(zhuǎn)型升級的壓力。而我認(rèn)為，在這場新舊力量的較量與融合中，最終的受益者將是消費者。
曹景行：我們知道，跨界進(jìn)入汽車行業(yè)的企業(yè)中，最著名的就是特斯拉了。您認(rèn)為中國能否出現(xiàn)這樣的企業(yè)？
趙福全：一家優(yōu)秀企業(yè)的出現(xiàn)，不僅需要一位優(yōu)秀的企業(yè)家，一筆充足的資金，或者先進(jìn)的技術(shù)，或者很好的商業(yè)模式，還需要整個社會法制環(huán)境、創(chuàng)新環(huán)境和文化環(huán)境的共同支撐。比如，美國的產(chǎn)業(yè)政策是事后管理，只要企業(yè)自己認(rèn)為產(chǎn)品合格，就可以出售，讓消費者自由選擇。但是一旦產(chǎn)品出現(xiàn)了質(zhì)量問題，企業(yè)要承擔(dān)非常嚴(yán)重的后果。而中國的產(chǎn)業(yè)政策完全不同，我們是事前管理為主，沒有國家的許可，車輛是不允許出售的。從這個角度來說，中國想要出現(xiàn)特斯拉這樣的企業(yè)是比較困難的。當(dāng)然，特斯拉本身也開辟了一條車企發(fā)展的全新思路：開發(fā)電動汽車，從高端起步，線上銷售線下維護(hù)等。無論是企業(yè)家的戰(zhàn)略眼光，還是商業(yè)智慧，都很了不起。與此同時，還有很重要的一點是，美國消費者對于新鮮事物持開放的心態(tài)，即使特斯拉的產(chǎn)品出現(xiàn)了一些問題，公眾也普遍給予理解和包容，這為特斯拉打開市場提供了良好的環(huán)境。
中國要誕生“特斯拉”可能確實比較困難，但是這并不意味著中國將來不會誕生這樣的企業(yè)，也不意味著中國當(dāng)下環(huán)境中誕生的企業(yè)和特斯拉相比，就一定沒有競爭力。目前特斯拉也不能說已經(jīng)大功告成，實際上他們面臨著很大的壓力，雖然在電動車領(lǐng)域捷足先登，但很多新的理念很快就會被競爭對手借鑒學(xué)習(xí)。盡管特斯拉現(xiàn)在已經(jīng)是一家非常值錢的企業(yè)，但卻并不是一家賺錢的企業(yè)，仍然處于虧損中。特斯拉的未來還取決于正在不斷開發(fā)的新車型和新平臺能否取得成功，并且有效降低產(chǎn)品的成本。畢竟作為實體經(jīng)濟(jì)，車企最終一定要賺錢才行，既賺錢更值錢，那才是最高境界。如果僅僅是值錢，只代表受到資本的青睞，并不能確保支撐企業(yè)長期的可持續(xù)發(fā)展。
曹景行：剛才從特斯拉講到中國企業(yè)未來的發(fā)展，下面您能否就中國汽車銷售政策的變化做一些評論？新的《汽車銷售管理辦法》對汽車企業(yè)、經(jīng)銷商和消費者，會帶來什么影響？
趙福全：我認(rèn)為，對于消費者來說，一定是受益的，因為新的政策打破了之前整車廠的品牌壟斷，讓消費者可以有更多選擇和比較產(chǎn)品的機(jī)會。對于經(jīng)銷商而言，肯定也是好消息，他們將獲得更大的經(jīng)營自主權(quán)和靈活度。而對于汽車企業(yè)來講，則是各有利弊。之前整車廠依靠品牌壟斷獲得了強勢的話語權(quán)，并分配得到更多的利潤，取消品牌授權(quán)后，這種優(yōu)勢就不復(fù)存在了；但是企業(yè)的產(chǎn)品也將有更多的機(jī)會和渠道進(jìn)入市場?？傮w來說，我認(rèn)為未來中國的汽車產(chǎn)業(yè)、市場和社會都將日趨開放，隨之而來的是競爭也會更趨激烈。短期來看，消費者是直接的受益者；長期來看，產(chǎn)業(yè)才是最大的受益者，可持續(xù)的健康發(fā)展將由此實現(xiàn)。
來源： 汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院
