怡雪：當初是什么原因讓你放棄海外優(yōu)越的條件回國發(fā)展？
趙福全：我們這代人，受中國傳統(tǒng)教育的影響根深蒂固，故鄉(xiāng)情結(jié)始終存在，內(nèi)心深處總想著有機會回到自己的國家做些事情。也不是說有多高尚，就是覺得在國內(nèi)用同樣的努力應(yīng)該會比在國外的成就感更大，貢獻更多，認同度也更高。其實，最初在國外的辛苦打拼也并不容易，后來狀況確實越來越好，但還是一直在關(guān)注國內(nèi)，希望能找到一個更好的機會。終于到2002年，國內(nèi)汽車行業(yè)開始出現(xiàn)井噴，我感到機會來了，就回來了。
老實說，我是一個喜歡折騰、不甘寂寞的人，否則也不會從學校到企業(yè)，從企業(yè)再到學校；從中國到日本，日本到英國，英國到美國，再從美國回到中國。我更愿意在不同的崗位從事不同的工作。當然，這看似眼花繚亂的每一次選擇，都是深思熟慮的結(jié)果。我現(xiàn)在清華做戰(zhàn)略研究，經(jīng)常給別人講戰(zhàn)略，當然要把自己的戰(zhàn)略先做好，實踐證明我的這些判斷和選擇都還是正確的，至少我自己是滿意的。在我看來別人怎么看真的不那麼重要，也不要太在意。
我認為一個人要想抓住機遇，必須具備“三識”：一是知識，所謂“讀萬卷書”，這一點大部分海歸都具備；二是見識，所謂“行萬里路”，見多識廣也是很多海歸具有的優(yōu)勢；三是膽識，這是一種對成功機會的極度渴望和勇敢精神，有的人“葉公好龍”，平時總在談機會，機會真來了，又不敢向前了，這樣即使知識和見識再多還是難以抓住機會。機會對每個人來說總是稀缺的，很多時候錯過了也就沒有了。
另外，為了追求未來的夢想，往往要放棄眼前的利益，這不是每個人都能舍得的。夢想是什么？看不見、摸不著。為了這樣一種東西，敢于放棄現(xiàn)在實實在在的利益，這種感覺與賭徒無異。但不冒風險，又怎么逐夢呢？這就是所謂的“膽識”。
所以，人要培養(yǎng)三種能力：一是機會愿意向你招手，這其實在于平時的積累，否則機會是輪不到你的；二是要能判斷出機會，這其實在于平時的思考，你朝思暮想的東西一旦出現(xiàn)自然會看出是機會。這就像撿錢，如果平時走路就想著可能撿到錢，隨時留意，那么哪怕五分錢硬幣掉在路上都能發(fā)現(xiàn)；反過來，沒想撿錢、從不看路的人，百元大鈔飄過可能都看不見。
很多時候，機會其實已經(jīng)來了，但是人們卻并沒有判斷出這是個好機會；三是要能抓住機會，這就是說獲得機會之后，你還得干得好，要不然機會還是會溜走，你可能會比不抓這個機會更慘。有些人之所以不敢冒風險，原因既有對自己判斷的不自信，也有對自己能力的不自信。
對海歸來說，“三識”、“三（能）力”之外，還要有“三心”。其一，在國內(nèi)做得比較好、受到很多認同的海歸，工作也不是你一個人完成的，好花還得綠葉扶，因此對領(lǐng)導、對同事及對社會必須懷有一顆感恩心；其二，“山外有山，天外有天”，你做出一點成績，不代表沒有人能做得更好，其實很多人只是沒有這個機會，而且國內(nèi)人才的水平也在不斷提升，他們才是中國汽車產(chǎn)業(yè)的主力軍，而海歸只是生力軍，因此對事業(yè)及周圍的一切必須懷有一顆敬畏心；其三，交給你的事情，必須要盡全力把它做好，才能不負重望，而且要堅持始終，因此對工作及周圍的一切必須懷有一顆責任心。這“三心”合在一起，其實就是一種信仰。
怡雪：回國十幾年，你為中國汽車產(chǎn)業(yè)做了哪些貢獻，對自己的哪些工作比較滿意？
趙福全：我已經(jīng)回國快十四年了，其中近十年在企業(yè)，四年在高校。
第一站是華晨汽車。剛?cè)r華晨研發(fā)團隊才只有200人，后來我們發(fā)展到700人。系統(tǒng)規(guī)劃了華晨的產(chǎn)品線，領(lǐng)導開發(fā)了基于中華平臺的尊馳、駿捷、酷寶轎跑車等多款車型及可以開發(fā)出多款轎車的全新A級車平臺，并完成第一款兩廂轎車A1（駿捷FRV）的前期開發(fā)。同時領(lǐng)導開發(fā)了閣瑞斯商務(wù)MPV的全系列產(chǎn)品并豐富了海獅面包車的產(chǎn)品線，使閣瑞斯商務(wù)MPV的產(chǎn)品線從一個車型拓展到十二個車型。
第二站是吉利汽車。我主政期間，整合構(gòu)建了全新的技術(shù)體系，吉利汽車研究院由原來的不足300人，發(fā)展到約2500人。使企業(yè)具備了整車、動力總成和核心技術(shù)的正向開發(fā)能力，先后推出了全球鷹熊貓、GX2、GC7、GX7、帝豪EC7、EC7-RV、EC8、英倫SC5-RV、SC6、SC3等系列車型。特別是在安全方面，先后在C-NCAP測試中拿到了自主品牌的首款A(yù)00級五星和迄今唯一的“超五星”成績。支撐企業(yè)銷量由15萬輛攀升到56萬輛。此外，還參與了吉利的三次國際并購以及并購后的整合運營，除了廣為人知的沃爾沃汽車公司之外，還包括澳大利亞DSI變速箱公司和生產(chǎn)倫敦經(jīng)典出租車的英國錳銅公司。
第三站就是清華。雖然來到高校，但我給自己的定位不只于一名教書育人的教授，實際上我的精力更多地放在領(lǐng)導團隊開展產(chǎn)業(yè)研究方面，而且我希望通過傳播自己的經(jīng)驗和思考，讓更多的企業(yè)從中受益。
所以，加盟清華以來，我每年都會參加超過50場次的行業(yè)論壇等活動，或擔任主持嘉賓，或發(fā)表主旨演講，分享觀點、傳播經(jīng)驗。2014年，受鳳凰汽車之邀，我們聯(lián)合創(chuàng)立了一個不帶任何功利目的、不求任何商業(yè)利益的欄目——“趙福全研究院”高端訪談欄目，由我來主持與行業(yè)重量級嘉賓對談，目前已播出了9季，先后對話了30多位嘉賓，包括政府及行業(yè)領(lǐng)導，整零企業(yè)家及技術(shù)領(lǐng)軍人，行業(yè)專家學者，效果相當轟動。
同時，除了在鳳凰網(wǎng)多媒體即時發(fā)布外，我們還會把訪談內(nèi)容進行認真梳理，形成匯聚專家觀點的汽車強國建言書，每年出書一本，目前已完成的有《洞見汽車強國夢》、《探索汽車強國路》、《踐行汽車強國策》，已然自成體系。
目前，我和團隊為國家部委、地方政府尤其是眾多中外整零企業(yè)提供戰(zhàn)略咨詢，我自己也擔任多家企業(yè)董事長的私人顧問。我希望能在清華這個平臺上服務(wù)于全行業(yè)，從而比在某一家企業(yè)工作發(fā)揮更大的作用。去年，我有幸代表中國參選并成功當選為FISITA世界汽車工程師學會聯(lián)合會主席（2018-2020）一職，接下來我想自己更可以在全球范圍內(nèi)，為提升中國汽車產(chǎn)業(yè)的影響力而努力。
怡雪：在華晨汽車和吉利汽車時，你是基于海外的經(jīng)驗取得成功的嗎？
趙福全：中國企業(yè)要想做強，正規(guī)化和國際化是必由之路。在國外18年的經(jīng)歷，確實讓我了解到大型現(xiàn)代汽車企業(yè)的運作模式，這對我回國后開展工作是很重要的。當然，這些國外經(jīng)驗也不能照搬，實際上我是結(jié)合了國內(nèi)的實際情況和兩家企業(yè)的不同特點，才打造出與國際接軌、適合中國國情、具有企業(yè)特色的自主研發(fā)技術(shù)體系。
正因如此，我在華晨與吉利做得也不完全一樣，因為企業(yè)架構(gòu)、管理機制和產(chǎn)品特點、技術(shù)基礎(chǔ)都不相同，此外還要考慮企業(yè)戰(zhàn)略規(guī)劃、企業(yè)文化以及企業(yè)所處環(huán)境的不同。不過，我的主導思想是相同而一貫的，就是一定要形成自己的正向開發(fā)能力，而不是只盯著眼前的產(chǎn)品或者技術(shù)。開始時先在華晨小試牛刀，后來到了吉利，工作就開展得更全面和深入了。
這是一個構(gòu)建并不斷完善技術(shù)創(chuàng)新體系的系統(tǒng)工程，不只要有正向開發(fā)的理念，更要有一套具體的行動方案并落實到位，包括開發(fā)流程的梳理與完善、設(shè)計規(guī)范與技術(shù)標準體系的建立、人才的高效培養(yǎng)與有效使用、硬軟件能力的持續(xù)提升、系統(tǒng)的知識積累以及平臺化、模塊化、通用化的設(shè)計方法。最終，我在華晨和吉利都成功構(gòu)建起了完備的技術(shù)體系，使兩家企業(yè)形成了自主研發(fā)的“造血功能”，可以持續(xù)推出全新產(chǎn)品和實現(xiàn)技術(shù)突破，也向行業(yè)傳播了經(jīng)驗，堅定了自主研發(fā)的信心。
怡雪：作為改革開放后第一批回國的汽車海歸中公認的最成功者之一，你怎么看待這十多年遇到的困難？
趙福全：我認為遇到一些困難甚至挫折是很正常的，這是前進征途中的插曲，是你必須要解決的問題，也是你爭取成功的一部分。當時我們那批海歸回國工作，看起來位高權(quán)重，其實哪有那么容易？要把自己的想法推行下去，要說服周圍的人相信你，要爭取到足夠的人力和財力資源，怎么可能一帆風順，不遇到阻力是不可能的，自己要有充分的心理準備，也要有適應(yīng)環(huán)境和改變自我的能力。
怡雪：海歸們都說你的適應(yīng)能力極強，在日本和日本人打成一片，在英國跟英國人混為一體，在美國又能快速融入美國社會，回國馬上又與國內(nèi)的人融洽相處，這是因為情商高嗎？
趙福全：我認為主要是心態(tài)問題。海歸就不能把自己當另類，其實我們不就是有點國外經(jīng)驗的中國人嗎？有些人在這一點上可能沒想明白，我們?nèi)绻炎约簲[得高高在上，當別人仰視你的時候，就會疏離你。等大家都離你千里之外，你就變成孤家寡人了。畢竟要想做成些事情，單靠自己努力是不夠的，一定要得到大家的支持，你不和大家混成一片，又怎么可能贏得信賴和支持呢。
有了開放平和的心態(tài)，其實到哪個國家都是一樣。比如到日本，如果不去跟日本人打交道，只和在日本的華人交流，那去日本留學還有什么意義？僅僅幾個中國人在一起自娛自樂，那還不如就在國內(nèi)呆著。在英國美國也都是一樣。先要有一種融入“圈子”的意識，然后積極行動融入主流群體，才能收獲更多、成長更快。
怡雪：目前大部分海歸并沒有占據(jù)國內(nèi)汽車行業(yè)的主要領(lǐng)導位置，這是為什么呢？
趙福全：企業(yè)的領(lǐng)軍人，可以不是技術(shù)專家，但是一定要懂運營管理，要懂得產(chǎn)品、采購、質(zhì)量、生產(chǎn)、銷售、服務(wù)以及人事、財務(wù)等等如何協(xié)調(diào)，如何管控，而這些往往并不是海歸的強項，就因為是海歸或者你有些技術(shù)優(yōu)勢，就把你放在總經(jīng)理的位置上，你能做得好嗎？恐怕會適得其反吧。在這個問題上，無論外界還是海歸自己，我覺得都不應(yīng)該有錯誤的定位與預(yù)期。
所以，海歸當不上一把手也不要覺得郁悶，也并非社會就不認可你。有時候你看著別人能做以為自己也可以做，其實到了那個位置才知道其中的困難，還真不一定能夠做得很好。就算能夠做得下來，也不見得開心，畢竟你要面對各種各樣的難處，這和只做技術(shù)工作是完全不同的。當然，海歸在國外積累了經(jīng)驗，在國外成為技術(shù)專家，回國來做國內(nèi)企業(yè)的研發(fā)老總、做總工程師也是正常的，是一種人盡其才。無論做不做高層，我們都應(yīng)以平常心視之。
有一點要清楚，海歸畢竟是少數(shù)，目前汽車海歸可能也就幾百人，與中國的百萬汽車產(chǎn)業(yè)大軍比起來，數(shù)量微乎其微。所以海歸只是生力軍，而非主力軍。在這么少的人數(shù)中，仍然誕生了不少研發(fā)老總、總工程師、總監(jiān)、總經(jīng)理、甚至創(chuàng)業(yè)的董事長，我覺得汽車海歸這個群體在國內(nèi)已經(jīng)做得相當成功了。
怡雪：很多海歸回國工作一段時間后，最終都選擇了前往高校，這是為什么？會成為一種潮流嗎？
趙福全：一方面，一個人在不同的階段，會有不一樣的選擇；另一方面，產(chǎn)業(yè)發(fā)展的不同階段，也會有不一樣的社會需求，所能提供給人才的舞臺也就不一樣。這就是一些海歸選擇去高校的原因所在，因為他們已經(jīng)不是回來時風華正茂的年紀了，有的人已經(jīng)五十多歲，有的人甚至已經(jīng)到六十歲了，選擇去高校正是為了自己能夠更好也更久地發(fā)揮作用，這本身就是很正常的事情嗎！
其實，高校本來也并不是差的選擇，特別是海歸們前往的基本上都是名校。試想，又有多少企業(yè)老總有機會到知名高校當教授呢？誠然企業(yè)的薪資待遇要比高校好一些，但薪資不應(yīng)成為衡量人的價值的唯一尺度啊！高校不僅可以培養(yǎng)人才，可以開展研究，還可以獻言獻策，影響很多企業(yè)的發(fā)展，甚至影響國家戰(zhàn)略。這些都是在企業(yè)難以做到的。
此外，高校的待遇也在提高，并且越來越希望有企業(yè)及海外背景的博士來當教授。最重要的是，我們現(xiàn)在必須思考，當自己60歲甚至70歲的時候，要怎樣才能有機會繼續(xù)工作，繼續(xù)為產(chǎn)業(yè)做事。這也是當下人才本身必須思考的所謂的可持續(xù)發(fā)展的問題！這方面高校是有優(yōu)勢的，退休的教授仍然是教授，仍然可以繼續(xù)科研、持續(xù)發(fā)揮作用。所以我說，人在不同的階段，應(yīng)該有不同的選擇，但“可持續(xù)發(fā)展”是最重要的。
而從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度講，中國汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)進入新的歷史階段。如果說過去國內(nèi)沒有經(jīng)驗，寄希望于我們海歸回來帶領(lǐng)團隊、披荊斬棘，在一線解決研發(fā)等實際問題。那么，現(xiàn)在國內(nèi)主要自主品牌車企都已經(jīng)具有了相當?shù)募夹g(shù)基礎(chǔ)，同時無論是產(chǎn)業(yè)本身還是企業(yè)都發(fā)生了巨大的變化。此時產(chǎn)業(yè)可能更需要我們這些走南闖北、了解世界的人認真思考中國汽車產(chǎn)業(yè)的未來走向，以多種全新的形式，為中國汽車產(chǎn)業(yè)做強提供助力。
中國建設(shè)汽車強國的路還很漫長，產(chǎn)業(yè)對海歸的需求仍然是強烈的和持續(xù)的，但這種需求的內(nèi)涵也已經(jīng)發(fā)生了變化，我們的選擇也要適應(yīng)這種變化。未來中國企業(yè)需要進一步的正規(guī)化管理、加大國際化的參與力度、在技術(shù)創(chuàng)新上尋求更大的突破，而海歸在這些方面都有先天的優(yōu)勢、可以發(fā)揮更大的作用！未來海歸們可以發(fā)揮作用的領(lǐng)域?qū)⒉粌H僅局限于企業(yè)的高管、技術(shù)專家，助力中國企業(yè)海外發(fā)展、科技創(chuàng)業(yè)等都將是新時期海歸們很好的選項。而一直以來高校都是接納海歸的主要平臺之一。
怡雪：你下一步的打算是什么？會繼續(xù)為中國汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做哪些工作？對未來有什么規(guī)劃嗎？
趙福全：在清華這個平臺上，上可以對接各個部委，下可以聯(lián)系各家企業(yè)，這其中既有國內(nèi)的企業(yè)，也有國外的企業(yè)，既有整車廠，也有零部件企業(yè)，還有很多非汽車行業(yè)的企業(yè)，同時又能培養(yǎng)人才，對我來說，這是一個絕佳的平臺，我會努力做好現(xiàn)在的工作。
另外，我現(xiàn)在還有一個很重要的使命，那就是當了FISITA世界汽車工程師學會聯(lián)合會主席之后，我要努力讓世界了解中國，讓中國連接世界。要把FISITA這個國際化舞臺用好、用足！
怡雪：在培養(yǎng)汽車人才方面，是以高校為主還是以企業(yè)為主？
趙福全：人才在不同的階段應(yīng)該有不同的培養(yǎng)方式，進入社會之前和進入社會之后的培養(yǎng)方式更要有所不同。實際上，社會是一所最好的大學，不能把人要在社會上學習的事情都交給學校來教。
一個人的培養(yǎng)由家庭的培養(yǎng)，學校的培養(yǎng)，企業(yè)的培養(yǎng)，社會的培養(yǎng)和人才自身的培養(yǎng)組成，五位一體，缺一不可。
對人才的培養(yǎng)我們也要有全生命周期的概念，每一段都各司其職，不要指望第一段解決第五段的問題。就拿大學來講，本科培養(yǎng)和碩士培養(yǎng)不同，和博士培養(yǎng)又不同。本科培養(yǎng)人的學習能力、思維方式、創(chuàng)新能力、價值觀等；碩士培養(yǎng)人的專業(yè)能力、思考能力、職業(yè)素養(yǎng)及為社會提供獨特價值的能力；博士則更強調(diào)在某一領(lǐng)域要有深入的研究和創(chuàng)新性貢獻，具備獨立開展研究工作的素質(zhì)。
此外，大學還分為綜合性大學、工科院校、文科院校，還有高職學院等，這些學校的定位顯然也是不同的。有的大學培養(yǎng)的是精英人才，有的大學培養(yǎng)的是普通從業(yè)者，不能說哪個不重要或者哪個更重要，其實各種類型和層級的人才都有需求。企業(yè)在用人的時候要先想清楚需要什么樣的人，然后到相應(yīng)的學校去找這種人。比如，如果只是想招聘會使用某種軟件的工程師，就不一定去名校招聘汽車專業(yè)的畢業(yè)生，到專業(yè)的軟件職業(yè)技術(shù)學院去招聘學生，專業(yè)性更強，性價比更高。
等到學生入職企業(yè)，企業(yè)的培養(yǎng)階段就開始了。企業(yè)應(yīng)該針對不同崗位的技能需求，對員工進行系統(tǒng)的培訓。比如我在吉利時就專門建立了一個新進大學生為期三個月的“應(yīng)知應(yīng)會”培訓，每一個領(lǐng)域都做了上千頁PPT的培訓教材，讓各部門部長授課，并錄成視頻，供新員工學習。
怡雪：企業(yè)是否需要建立自己的汽車學院來培養(yǎng)實用性人才？
趙福全：我提倡企業(yè)辦自己的大學，國外很多企業(yè)都有這種嘗試。企業(yè)辦大學有三個使命：第一是傳遞企業(yè)文化和價值觀：第二是圍繞企業(yè)適應(yīng)社會發(fā)展的需要有針對性地培養(yǎng)員工，比如面對產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，要加強一些共性的基礎(chǔ)方法和手段的教學；第三是使員工形成一種終身學習的氛圍。
目前，中國企業(yè)在人才培養(yǎng)中的貢獻遠遠不夠。不只是企業(yè)辦內(nèi)部學校不足的問題，大多數(shù)企業(yè)連接受學生去實習都不積極主動，簡單地把實習生視為企業(yè)的負擔。此外，擁有企業(yè)經(jīng)驗者進入高校任教職的也寥寥無幾。而在國外這方面就做得很好，像在德國、美國，企業(yè)家選擇去當教授是很常見的，無論企業(yè)還是高校都樂見其成。甚至到高校工作常常被視為一種境界的升華，根本不是用金錢能夠衡量的。
新一輪科技革命正引發(fā)產(chǎn)業(yè)重構(gòu)，未來汽車產(chǎn)業(yè)將漸趨無邊界，涉及到更多的環(huán)節(jié)和方面。為此，高校也應(yīng)該拿出一定的時間，給汽車學科的學生開設(shè)如人工智能、系統(tǒng)工程、信息工程、控制工程等方面的課程。因為，未來的人才必須具有系統(tǒng)的思維方式，掌握信息和控制等方面的基本知識，并對人工智能等新興領(lǐng)域有一定的了解。也就是說，高校要在幫助學生打好基礎(chǔ)的同時，努力助力學生拓寬知識面，這樣更有利于汽車領(lǐng)域復(fù)合型人才的育成。
來源：汽車志匯
